Начало » Санкт-Петербург » Северные районы СПб » Новороссийская улица и Кушелевская дорога
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Новороссийская улица и Кушелевская дорога [сообщение #167370 является ответом на сообщение #167360] |
сб, 17 мая 2014 17:57   |
|
|
Не совсем понял смысл Вашего отсыла. Там вроде про пешеходное назначение моста ничего нет. Понятно, что когда-то в этом месте шла Кушелевская дорога, переходящая в Гражданскую. Это был кратчайший путь в Гражданку, значит, трасса была весьма оживлённая (даже с поправкой на те далёкие времена). Это учли при прокладке ЖД - построили мост. Не исключено, что брали в расчёт и будущий Политехнический проспект (не строить же два моста поблизости друг от друга). Может быть, со временем мост стал пешеходным ввиду своей ветхости? (о качестве постройки моста - в той же параллельной ветке). Хотя, в таком виде пользы от моста никакой - наш человек не пойдёт через мост там, где можно пересечь ЖД через пути. А дальше началось освоение территории "Красного Октября" - понадобилась ЖД ветка на территорию завода. Кстати, ветка к котельной и на овощебазу начинается примерно там же. В итоге восточная горловина Кушелевки перестала помещаться под мостом, вот его и снесли. Тем более, что ходить и ездить там стало некуда: южнее ЖД расположились военные со своими секретными амбарами.
Такие вот мои предположения
(Вот вам и некачественный бетон: опорам-то уже больше ста лет получается))))
[Обновления: сб, 17 мая 2014 18:01] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Новороссийская улица и Кушелевская дорога [сообщение #167375 является ответом на сообщение #167370] |
вс, 18 мая 2014 00:49 |
|
|
| Пискарёвский писал(а) сб, 17 мая 2014 17:57 |
Не совсем понял смысл Вашего отсыла. Там вроде про пешеходное назначение моста ничего нет.
|
Я больше хотел обратить на указанное здесь время постройки - ~1913 год.
| Пискарёвский писал(а) сб, 17 мая 2014 17:57 |
Хотя, в таком виде пользы от моста никакой - наш человек не пойдёт через мост там, где можно пересечь ЖД через пути.
|
Человек пойдёт через железнодорожные пути только в том случае, если там не стоят поезда. Уже на карте 1925 года хорошо видно, что станция Кушелевка - многопутевая, фактически сортировочная станция. Это станция внутригородской окружной железной дороги. Железные дороги в то время - главный транспорт в государстве. А на АФС, судя по всему, в том месте еще добавляются ответвления на север. Там по путям не побегаешь.
Немецкая карта Ленинграда 1941. Черной линией обозначен объект номер 593 - завод по производству взрывчатки "Пискарёвка" (так он именуется у немцев). Этот пешеходный мост идёт прямо от остатков Кушелевской дороги над железной дорогой к заводу. Скорее всего к одной из его проходных.
[Обновления: вс, 18 мая 2014 01:00] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Новороссийская улица и Кушелевская дорога [сообщение #167380 является ответом на сообщение #167375] |
вс, 18 мая 2014 14:58 |
|
|
На главных путях поезда стоят крайне редко. По подъездным перемещаются не особо интенсивно. Маневровые составы катают внутри вагонного парка. А обсуждаемый мост находится как раз в горловине станции. (Железные дорожники могут поправить терминологию, но по сути так). Так что, наличие движения поездов для нашего человека - не помеха.
Насколько мне помнится, народ массово шастал через пути от метро "Выборгская" в сторону ЛОМО и обратно. При наличии пешеходного моста. Потом тоннель проковыряли. А уж к Финляндскому вокзалу движение поездов покруче чем на Кушелевке. Та же картина наблюдается на большинстве ЖД станций где нет железного забора вдоль путей. Хотя, в заборах тоже дыры прогрызают.
Кстати, на приведённой карте 1925 года горловина Кушелевки находится несколько западнее обсуждаемого места. А под мостом проходило всего два пути - главный на Пискарёвку, и подъездной - к Артиллерийской лаборатории. (Или три - если было два главных).
Насчёт проходной к "объекту 593" как-то очень сомнительно. Проходная скорее была со стороны Крещенской улицы, где старые здания Артиллерийской лаборатории. А вдоль путей - скорее глухой забор с проволокой, да вышки по углам. Может, по этому и мост убрали - чтобы не шлялись возле военного значения.
Опять же всё ИМХО
[Обновления: вс, 18 мая 2014 15:10] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Новороссийская улица и Кушелевская дорога [сообщение #167381 является ответом на сообщение #167380] |
вс, 18 мая 2014 15:53 |
|
|
| Пискарёвский писал(а) вс, 18 мая 2014 14:58 |
Насколько мне помнится, народ массово шастал через пути от метро "Выборгская" в сторону ЛОМО и обратно. При наличии пешеходного моста. Потом тоннель проковыряли.
|
Извините за отклонение от основной темы, но вы написали сущую ерунду. Ни до, ни после открытия "Выборгской" через пути там никто не "шастал". Во-первых, потому, что не было никаких "дыр" в кирпичном заборе не было, во-вторых, потому, что просто побаивались, т.к. интенсивно шли электрички и работала круглосуточно сортировка. Перейти было практически невозможно. Все дружно шли через "Бабурин мост".
Все новое это хорошо забытое старое
|
|
|
|
| Re: Новороссийская улица и Кушелевская дорога [сообщение #167392 является ответом на сообщение #167380] |
вс, 18 мая 2014 23:14 |
|
|
| Пискарёвский писал(а) вс, 18 мая 2014 14:58 |
На главных путях поезда стоят крайне редко. По подъездным перемещаются не особо интенсивно. Маневровые составы катают внутри вагонного парка. А обсуждаемый мост находится как раз в горловине станции.
|
Если вы посмотрите АФС этого места 1966 года, то увидите как на путях станции Кушелевка одномоментно стоит семь (!) железнодорожных составов. Они конечно не в 50 вагонов, а значительно меньше, но тем не менее. Это скорее всего вагоны (пустые, сырьё, готовая продукция) для конкретных военных заводов города.
| Пискарёвский писал(а) вс, 18 мая 2014 14:58 |
Насчёт проходной к "объекту 593" как-то очень сомнительно. Проходная скорее была со стороны Крещенской улицы, где старые здания Артиллерийской лаборатории.
|
Судя по тому что вы пишете, вы, полагаю, не юного возраста. Но в советское время явно не работали на военных заводах/почтовых_ящиках. Мне хоть совсем недолго в советское и уже дольше в постсоветское время довелось поработать или побывать на подобных предприятиях. Во всех крупных (по территории) заводах было несколько проходных, разнесённых как можно дальше друг от друга. Даже в главном здании завода Ленинец (Дом Советов на Московской площади) было две проходных. Пролетарский завод - то ли 4, то ли 5 проходных. Ижорский завод - забор ограждающий территорию размером с небольшой городок, и бесчисленные проходные через каждые несколько сот метров.
Посмотрите на военную АФС : http://warfly.ru/?lat=59.989619&lon=30.374708&z=16
В этом месте около забора и железки на предприятии находится приблизительно 25 зданий. Здесь просто обязана быть проходная.
|
|
|
|
| Re: Новороссийская улица и Кушелевская дорога [сообщение #167468 является ответом на сообщение #167381] |
чт, 22 мая 2014 00:04 |
|
|
| Буквоед писал(а) вс, 18 мая 2014 15:53 |
Извините за отклонение от основной темы, но вы написали сущую ерунду. Ни до, ни после открытия "Выборгской" через пути там никто не "шастал".
|
Охотно верю, т.к. сам не бывал в этом месте в "до-тоннельные" времена. Откуда слышал про граждан, упорно лезущих на рельсы, - не вспомню.
|
|
|
|
| Re: Новороссийская улица и Кушелевская дорога [сообщение #167469 является ответом на сообщение #167392] |
чт, 22 мая 2014 00:06 |
|
|
| Шуруп писал(а) вс, 18 мая 2014 23:14 |
Если вы посмотрите АФС этого места 1966 года, то увидите как на путях станции Кушелевка одномоментно стоит семь (!) железнодорожных составов. Они конечно не в 50 вагонов, а значительно меньше, но тем не менее. Это скорее всего вагоны (пустые, сырьё, готовая продукция) для конкретных военных заводов города.
|
Ну так на путях Кушелевки они и сейчас стоят. А в обсуждаемом месте видим два главных пути и два подъездных - никто там никогда не стоит. А народ всё также неспешно ходит через пути под нынешним путепроводом - лениво на мост подниматься. Не массово, конечно.
|
|
|
|
| Re: Новороссийская улица и Кушелевская дорога [сообщение #167471 является ответом на сообщение #167392] |
чт, 22 мая 2014 00:11 |
|
|
| Шуруп писал(а) вс, 18 мая 2014 23:14 |
Судя по тому что вы пишете, вы, полагаю, не юного возраста. Но в советское время явно не работали на военных заводах/почтовых_ящиках. Мне хоть совсем недолго в советское и уже дольше в постсоветское время довелось поработать или побывать на подобных предприятиях. Во всех крупных (по территории) заводах было несколько проходных, разнесённых как можно дальше друг от друга. Даже в главном здании завода Ленинец (Дом Советов на Московской площади) было две проходных. Пролетарский завод - то ли 4, то ли 5 проходных. Ижорский завод - забор ограждающий территорию размером с небольшой городок, и бесчисленные проходные через каждые несколько сот метров.
Посмотрите на военную АФС : http://warfly.ru/?lat=59.989619&lon=30.374708&z=16
В этом месте около забора и железки на предприятии находится приблизительно 25 зданий. Здесь просто обязана быть проходная.
|
Именно в "ящиках" и работал. Закономерностей расположения проходных не заметил. Вон хоть "Красный Октябрь" рядом. Территория немаленькая, а проходная вроде одна всего? А тут "завод взрывчатки" - не проходная должна быть, а полноценный КПП с вооружённой охраной. И уж всяко не в сторону ЖД путей.
Это всё досужие рассуждения. Ваши против моих, мои против Ваших. А из документов имеем только карты и АФС, которые особой ясности не вносят. Вот если бы, скажем, уважаемый Александр Олегович извлёк из своих закромов подборку топопланов этого места за разные годы, - можно было бы ещё пошуршать мозгами :):)
Кстати, на выложенном мной ранее фрагменте АФС 1942 года видно, что вдоль ЖД тянутся сплошные заборы - ходить-то там особо и некуда
https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=getfile&id=333 84&rid=4633&S=8516b231b9160df6704c4e148de1418f
|
|
|
|
|
|
| Re: Новороссийская улица и Кушелевская дорога [сообщение #167473 является ответом на сообщение #167380] |
чт, 22 мая 2014 01:09 |
|
|
| Пискарёвский писал(а) вс, 18 мая 2014 14:58 |
Насчёт проходной к "объекту 593" как-то очень сомнительно. Проходная скорее была со стороны Крещенской улицы, где старые здания Артиллерийской лаборатории. А вдоль путей - скорее глухой забор с проволокой, да вышки по углам. Может, по этому и мост убрали - чтобы не шлялись возле военного значения.
|
В советское время довелось поработать в этой в/ч. В начале 80-х проходная была одна, со стороны, прокладываемого продолжения проспекта М. Блюхера, а с севера-востока были ворота для однопутной ж/д веткой от ст. Кушелевки.
|
|
|
|
| Re: Новороссийская улица и Кушелевская дорога [сообщение #167482 является ответом на сообщение #167473] |
чт, 22 мая 2014 11:13 |
|
|
| ura63 писал(а) чт, 22 мая 2014 01:09 |
В советское время довелось поработать в этой в/ч. В начале 80-х проходная была одна, со стороны, прокладываемого продолжения проспекта М. Блюхера, а с севера-востока были ворота для однопутной ж/д веткой от ст. Кушелевки.
|
В 80-е годы то понятно, что глупо рассчитывать на проходную на севере у ж/д путей. А когда был цел этот путепровод (20-е годы?, 30-е?), это другое дело. Пару дней назад прогулялся в тех местах. Ступени идущие вверх на обочине Новороссийской в направлении остатков путепровода все ещё на месте - не растащили.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: чт апр #d 12:34:18 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
