ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Вопросы » Авто Николая II
Авто Николая II [сообщение #114828] сб, 30 апреля 2011 23:40 Переход к следующему сообщения
kompot

На фотографии Николай II среди высших военных чинов. Царское село.1913 год. Слева автомобиль фирмы "Делоне-Бельвиль". Как вам эмблема. Странно.Если найти другие фото этого авто, то я больше не встречал такого.Может это что-то значит?


  • Вложение: img5921.jpg
    (Размер: 90.59KB, Загружено 5842 раза)
Re: Авто Николая II [сообщение #114833 является ответом на сообщение #114828] вс, 01 мая 2011 04:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Что-то такое слышал краем уха. Эмблема, по-видимому, не заводская, а «самопальная».

Культурный контекст тогда был совсем иным. «Солнечный крест», так сказать, планировали даже включить в государственный герб. Не сложилось.

Вот отголосок той эпохи, купюра 1917 г. выпуска (уже при временном правительстве):

[Обновления: вс, 01 мая 2011 04:07]

Известить модератора

Re: Авто Николая II [сообщение #114834 является ответом на сообщение #114833] вс, 01 мая 2011 04:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
ЗЫ: Не смог удержаться, вспомнились «Русские горки»: http://www.comics.com.ua/comics/switchback/20110105 :)
Re: Авто Николая II [сообщение #114846 является ответом на сообщение #114828] вс, 01 мая 2011 13:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kompot

Я посмотрел историю авто и нашел, что это "Делоне-Бельвиль", но ставили свастику именно на автомобили Николая II. По википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Свастика. С чем связано?
Re: Авто Николая II [сообщение #114861 является ответом на сообщение #114846] вс, 01 мая 2011 22:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Известно, что последний царь активно поощрял «возвращение к истокам».
Этот процесс отразился, прежде всего, в изобразительном искусстве и вполне ожидаемо породил причудливое сплетение христианства и язычества.
Свастика как бы объединяла эти два духовных начала, снимала их противоречия, поэтому и оказалась на автомобиле «главного вдохновителя».
Re: Авто Николая II [сообщение #114864 является ответом на сообщение #114861] вс, 01 мая 2011 22:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kompot

Спасибо.
Re: Авто Николая II [сообщение #114871 является ответом на сообщение #114828] вс, 01 мая 2011 23:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nahrenako

В мемуарах Пьера Жильяра, учителя царских детей, есть упомининие о свастике:
"Я заметил затем на стене у одного из окон комнаты Их Величеств любимый знак Государыни «совастику» [Совастика — индийский религиозный символ, состоящий из равностороннего креста, линии которого загнуты влево: если они загнуты вправо, по направлению солнца, знак называется «свастика»], который она приказывала всюду изображать на счастье."

Речь идёт об осмотре Ипатьевского дома через несколько дней после казни царской семьи.
Re: Авто Николая II [сообщение #114879 является ответом на сообщение #114871] пн, 02 мая 2011 00:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kompot

nahrenako писал(а) вс, 01 мая 2011 23:27

В мемуарах Пьера Жильяра, учителя царских детей, есть упомининие о свастике:
"Я заметил затем на стене у одного из окон комнаты Их Величеств любимый знак Государыни «совастику» [Совастика — индийский религиозный символ, состоящий из равностороннего креста, линии которого загнуты влево: если они загнуты вправо, по направлению солнца, знак называется «свастика»], который она приказывала всюду изображать на счастье."

Речь идёт об осмотре Ипатьевского дома через несколько дней после казни царской семьи.


Значит все-таки появилось сее по настоянию Александры Федоровны...
Re: Авто Николая II [сообщение #114885 является ответом на сообщение #114879] пн, 02 мая 2011 02:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
koffik писал(а) пн, 02 мая 2011 00:09

nahrenako писал(а) вс, 01 мая 2011 23:27

В мемуарах Пьера Жильяра, учителя царских детей, есть упомининие о свастике:
"Я заметил затем на стене у одного из окон комнаты Их Величеств любимый знак Государыни «совастику» [Совастика — индийский религиозный символ, состоящий из равностороннего креста, линии которого загнуты влево: если они загнуты вправо, по направлению солнца, знак называется «свастика»], который она приказывала всюду изображать на счастье."

Речь идёт об осмотре Ипатьевского дома через несколько дней после казни царской семьи.


Значит все-таки появилось сее по настоянию Александры Федоровны...

Надеюсь из этого никто не следает вывод, что царица — нацистка?
Re: Авто Николая II [сообщение #114896 является ответом на сообщение #114885] пн, 02 мая 2011 11:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kompot

mr_doubt писал(а) пн, 02 мая 2011 02:26

koffik писал(а) пн, 02 мая 2011 00:09

nahrenako писал(а) вс, 01 мая 2011 23:27

В мемуарах Пьера Жильяра, учителя царских детей, есть упомининие о свастике:
"Я заметил затем на стене у одного из окон комнаты Их Величеств любимый знак Государыни «совастику» [Совастика — индийский религиозный символ, состоящий из равностороннего креста, линии которого загнуты влево: если они загнуты вправо, по направлению солнца, знак называется «свастика»], который она приказывала всюду изображать на счастье."

Речь идёт об осмотре Ипатьевского дома через несколько дней после казни царской семьи.


Значит все-таки появилось сее по настоянию Александры Федоровны...

Надеюсь из этого никто не следает вывод, что царица — нацистка?


Какие нацисты в 1913 году!
Re: Авто Николая II [сообщение #114917 является ответом на сообщение #114896] пн, 02 мая 2011 14:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Разумеется, и я о том же. Просто меня насторожила фраза «появилось сее по настоянию Александры Федоровны».
Как будто царица совершила какой-то предосудительный поступок.
Re: Авто Николая II [сообщение #114958 является ответом на сообщение #114828] пн, 02 мая 2011 23:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kompot

Вот тут накопал материальчик

http://k239.livejournal.com/15272.html
Re: Авто Николая II [сообщение #114979 является ответом на сообщение #114958] вт, 03 мая 2011 15:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
koffik писал(а) пн, 02 мая 2011 23:17

Вот тут накопал материальчик

http://k239.livejournal.com/15272.html


Из Правил форума:

Не приветствуются:
* ссылки на сторонние веб-ресурсы без аннотации;


Ведь не сложно было бы оттуда ключевой абзац текста скопировать сюда, подкрепив его ссылкой?


 
Re: Авто Николая II [сообщение #115669 является ответом на сообщение #114828] пт, 13 мая 2011 12:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Моисей
Последние исторические исследования однозначно доказывают, что инициатива в использовании свастики при Николае II исходила от Императрицы Александы Феодоровны, видевшей в этом знаке древлеправославный крест-оберег и украшавшая им свои дневники и письма (см. "История развития формы Креста. Краткий курс православной ставрографии", М, 1997. сс. 30-32)



На капоте императорского автомобиля эта эмблема появилась незадолго до Первой Мировой, причём лишь на одном этом авто ( Императорские авто // Петербургский дневник, 13.09.2010. № 36, с.8, там же и искомое фото).



Существует, по меньшей мере и ещё один ракурс. Возможно, если порытся на сайте ЦГАКФФД СПб, то найдутся и другие.



А вот Адольф, на автомобиле которого такая эмблема смотрелась бы более уместно, предпочёл видеть на своём Мерсе нейтральную (и, кстати, очень популярную и у нынешних российских чиновников) символику.



Ну, а то, что авто вот с такой эмблемкой на капоте разъезжали по Берлину в 40-х, честно говоря, верится с трудом.



  • Вложение: 01 Дневник Александры Феодоровны.jpg
    (Размер: 16.94KB, Загружено 3975 раз)
  • Вложение: 02.jpg
    (Размер: 28.56KB, Загружено 3746 раз)
  • Вложение: 03.JPG
    (Размер: 110.79KB, Загружено 8392 раза)
  • Вложение: 04.jpg
    (Размер: 103.23KB, Загружено 4132 раза)
  • Вложение: 05.jpg
    (Размер: 112.27KB, Загружено 3892 раза)
Re: Авто Николая II [сообщение #115673 является ответом на сообщение #115669] пт, 13 мая 2011 14:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ninibel
А последний кадр (05.jpg), он откуда? Это фильм?

Вы думаете, что живете в этом городе, а на самом деле вы и есть этот город.
Re: Авто Николая II [сообщение #115952 является ответом на сообщение #115673] ср, 18 мая 2011 16:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Моисей
ninibel писал(а) пт, 13 мая 2011 14:03

А последний кадр (05.jpg), он откуда? Это фильм?


http://s004.radikal.ru/i208/1105/d0/80aa2f4bc24d.jpg
Re: Авто Николая II [сообщение #115956 является ответом на сообщение #115669] ср, 18 мая 2011 17:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexdrozd
Моисей писал(а) пт, 13 мая 2011 12:45


Ну, а то, что авто вот с такой эмблемкой на капоте разъезжали по Берлину в 40-х, честно говоря, верится с трудом.



Так это ж из какой-то разухабистой комедии по мотивам анекдотов о Штирлице
Re: Авто Николая II [сообщение #115957 является ответом на сообщение #115952] ср, 18 мая 2011 17:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ninibel
Моисей, ссылкой на новое фото Вы меня озадачили еще больше. Где и когда это происходило?

Вы думаете, что живете в этом городе, а на самом деле вы и есть этот город.
Re: Авто Николая II [сообщение #115960 является ответом на сообщение #115957] ср, 18 мая 2011 19:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Моисей
ninibel писал(а) ср, 18 мая 2011 17:11

Моисей, ссылкой на новое фото Вы меня озадачили еще больше. Где и когда это происходило?


2008 г. http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D1%96%D0%B2% D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D1%96%D0%BE %D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BA%D0%B 0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D1%96%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D0% B5%D0%B0%D1%82%D1%80_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D1%82%D 0%B0_%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%83_%D1%96%D0%BC%D0%B5 %D0%BD%D1%96_%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%96%D1%97_%D0% 9A%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1% 8C%D0%BA%D0%BE%D1%97
Re: Авто Николая II [сообщение #116143 является ответом на сообщение #115957] вт, 24 мая 2011 00:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Моисей
ninibel писал(а) ср, 18 мая 2011 17:11

Где это происходило?


:) Саломея Крушельницкая в гробу бы перевернулась, увидев свой памятник в таких декорациях http://s12.radikal.ru/i185/1105/98/c2504cb75541.jpg
Предыдущая тема: Что это было?
Следующая тема: Народ., а где этот новый авто музей находится?
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср апр #d 07:59:31 MSK 2024