|
|
|
|
Re: локализовал местность "в Мягких" Куйвазовского погоста [сообщение #113979 является ответом на сообщение #113976] |
пн, 11 апреля 2011 20:23 |
|
ulet писал(а) пн, 11 апреля 2011 20:11 | Я правильно понимаю, что упоминаемый неоднократно "немецкий рубеж" это граница со Швецией?
Знаки вопроса возле некоторых топонимов, что обозначают?
Заречье на Равде озере за Тамбалою - Лемболово?
на Таибале(?) - Тайпале?
Погици Тиврольские(?) Тиверский городок?
|
Тайпале (фин.) = Тайбола (помор.) - перешеек, узость между озерами.
Синоним - "Зашеек".
"Тиврольские" еще, возможно, относящиеся к Тиурула.
Еще: "Название происходит от имени одного из карельских родов – «тиврольцы»" (kirjazh.spb.ru › kivi/kivi_d_1.htm)
"Заречье на Равде озере"
"Равда озеро" - созвучно к "Раутъярви" ("железное озеро")
[Обновления: пн, 11 апреля 2011 20:25] Известить модератора
|
|
|
|
|
|
Re: локализовал местность "в Мягких" Куйвазовского погоста [сообщение #114017 является ответом на сообщение #113837] |
вт, 12 апреля 2011 09:28 |
|
Скаут писал(а) сб, 09 апреля 2011 09:06 |
alexsvar писал(а) пт, 08 апреля 2011 10:55 | ... нашел это Мягких - Троицкая гора в Васкелово.
|
Я сразу подумал про "мяки".
|
Продолжая про карты. Мне кажется очень полезным нанести на карту не столько сами деревни, сколько границы погостов и населенные области, типа Мягких (кстати оно прослеживается на картах "шведского" периода, и даже если происходит от Мяки - в обратную форму не вернулось, несмотря на местное финноязычное население).
|
|
|
Re: объединил темы [сообщение #114019 является ответом на сообщение #113950] |
вт, 12 апреля 2011 09:32 |
|
alexsvar писал(а) вс, 10 апреля 2011 23:25 |
ulet писал(а) пт, 08 апреля 2011 19:53 |
Tigrillo писал(а) пт, 08 апреля 2011 15:03 |
А нельзя ли сделать такой поиск: набираем букву Л видим весь список на Л, потом Ле - список короче, Лем - ещё ближе?
или как Alt F работает? как вариант Лембагала (на)?
и что говорят корифеи? с трудом верится что до нас никто подобного труда не делал ))
|
|
Как писал выше - проще выдать все на страницу и искать штатными средствами браузера. Можно конечно ява-скриптом фильтровать.
|
Подумал, посоветовался и решил попробовать сделать упорядочивание не только по первой букве первого слова, но и по остальным словам сложных топонимов. Надо только алгоритм придумать и написать.
|
|
|
|
Re: Переписная окладная книга Водской пятины 1500 года [сообщение #114039 является ответом на сообщение #114038] |
вт, 12 апреля 2011 13:53 |
|
Atom писал(а) вт, 12 апреля 2011 13:49 | потерялись страницы 301-306 дудоровский погост, никто не находил?
|
Не было в "оригинале". Оригинал был попорчен небрежным сканированием, вместо нужных были вставлены другие страницы-дубликаты. Кое что восстановил из другого источника, полученного за деньги в РНБ или БАНе.
|
|
|
|
|
Re: Переписная окладная книга Водской пятины 1500 года [сообщение #114042 является ответом на сообщение #114041] |
вт, 12 апреля 2011 14:28 |
|
Atom писал(а) вт, 12 апреля 2011 14:07 | хочу попробовать привязать к местности данные по Дудоровскому (Веденскому) погосту, знать бы только примерные его границы, по тем картам что выкладывались выше ничего не ясно.
|
Если были бы известны границы - не надо было бы привязывать.
Как можно сделать: ставите на карту точки известных деревень погоста, обводите их линией - вот и получается граница с некоторой долей достоверности.
|
|
|
Re: Переписная окладная книга Водской пятины 1500 года [сообщение #114055 является ответом на сообщение #114042] |
вт, 12 апреля 2011 20:51 |
|
alexsvar писал(а) вт, 12 апреля 2011 14:28 |
Atom писал(а) вт, 12 апреля 2011 14:07 | хочу попробовать привязать к местности данные по Дудоровскому (Веденскому) погосту, знать бы только примерные его границы, по тем картам что выкладывались выше ничего не ясно.
|
Если были бы известны границы - не надо было бы привязывать.
Как можно сделать: ставите на карту точки известных деревень погоста, обводите их линией - вот и получается граница с некоторой долей достоверности.
|
Как правило границы проходили по рекам и водоразделам.
|
|
|
Re: локализовал местность "в Мягких" Куйвазовского погоста [сообщение #114056 является ответом на сообщение #114017] |
вт, 12 апреля 2011 20:55 |
|
alexsvar писал(а) вт, 12 апреля 2011 09:28 |
Продолжая про карты. Мне кажется очень полезным нанести на карту не столько сами деревни, сколько границы погостов и населенные области, типа Мягких (кстати оно прослеживается на картах "шведского" периода, и даже если происходит от Мяки - в обратную форму не вернулось, несмотря на местное финноязычное население).
|
Увы, я в программировании "не копенгаген".
Мысль такая - где-нибудь выложить карту для того, чтобы любой смог указать свою версию местоположения населенного пункта.
Думаю, что "коллективный разум" быстрее справится с задачей.
Начать можно с центров погостов, уездов, волостей и перевар.
[Обновления: вт, 12 апреля 2011 20:55] Известить модератора
|
|
|
Re: локализовал местность "в Мягких" Куйвазовского погоста [сообщение #114061 является ответом на сообщение #114056] |
вт, 12 апреля 2011 22:02 |
|
Скаут писал(а) вт, 12 апреля 2011 20:55 |
Увы, я в программировании "не копенгаген".
Мысль такая - где-нибудь выложить карту для того, чтобы любой смог указать свою версию местоположения населенного пункта.
Думаю, что "коллективный разум" быстрее справится с задачей.
Начать можно с центров погостов, уездов, волостей и перевар.
|
Согласен, присоединюсь. Для простоты определения можно и топонимы обозначить. Этакий локальный OSM.
Читаю ПК и понимаю что погосты как то залезали друг в друга. На той же Ройке из двух разных погостов деревни.
Нашёл интересную статью (по крайней мере для меня) Может получиться полезная работа.
http://prj-pgpu.narod.ru/prj_4_15.pdf
Цитата: | на основе русских писцовых
книг Водской пятины пока не создано ни од-
ной топографической карты, за исключением
схем Архимандрита Сергия (Тихомирова), ко-
торые требуют серьезных доработок [13], и
карты К. А. Неволина, которая дает четкое пред-
ставление о границах и административной
структуре пятин XVI в., однако не отражает
топонимическую ситуацию того времени [18].
|
[Обновления: вт, 12 апреля 2011 22:19] Известить модератора
|
|
|
|
Re: локализовал местность "в Мягких" Куйвазовского погоста [сообщение #114068 является ответом на сообщение #114064] |
вт, 12 апреля 2011 22:49 |
|
alexsvar писал(а) вт, 12 апреля 2011 22:43 | Карту совместно рисовать совсем не проблема. Проблема, если у кого-нибудь из рисующих дрогнет рука и он удалит работу других.
Ну, или двое или больше будут двигать туда-сюда объект, исходя из своих воззрений.
|
Вопрос администрирования решается просто - объекты наносит кто-то один. Остальные присылают свои версии.
В качестве версий могут выступать как текстовое объяснение с аргументацией, так и графический файл с фрагментом карты.
Дополню: работу Админа тоже можно разделить. Навскидку - несколько человек, являющихся "админами второго уровня" отвечают за нанесение обстановки каждый на каком-нибудь одном участке (уезде/погосте/волости). Затем "админ первого уровня" "склеивает" карту и выносит получившийся шедевр на обозрение, критику и обсуждение.
Открытый вопрос: масштаб карты.
Источниками (кроме ПК-1500) могут служить шведские и прочие карты, литература (например, книги ИКО "Карелия").
[Обновления: вт, 12 апреля 2011 22:55] Известить модератора
|
|
|