ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Финские корабли на Ладоге.
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #113795 является ответом на сообщение #113792] пт, 08 апреля 2011 16:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
К сожалению, не плотно и не по теме, Вас интересующей(((
См. Вашу почту - отправил что было)))


bell
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #118178 является ответом на сообщение #111514] вт, 26 июля 2011 16:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
BarSeek писал(а) ср, 23 февраля 2011 16:34

На Валааме в конце Монастырской бухты на берегу сейчас валяется носовая часть от какого-то древнего парохода похожих очертаний, но я пока не могу найти у себя её фото (вроде бы фотографировал).

На прошлой неделе ночевал в Монастырской на Валааме и вспомнил про эту тему. Вот такая носовая часть там лежит в конце бухты. Напрашивается, что от "Николая" (1912).



  • Вложение: Nikolai.jpg
    (Размер: 117.09KB, Загружено 2119 раз)
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #118179 является ответом на сообщение #118178] вт, 26 июля 2011 17:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kirIII
Не факт, хотя и возможно.

В 80-х годах сия посудина была еще полузатоплена (если мы об одно и том же, конечно, говорим) - сразу было ясно, что это стальная баржа озерная с открытым постом управления на корме.

А форма форштевня - типична для судов начала ХХ века, так что таких носов много тогда плавало.
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #118182 является ответом на сообщение #118179] вт, 26 июля 2011 19:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
Нет, это не та посудина. Та лежит по-прежнему.



О схожести носовой части я сужу не по форштевню, а по очертаниям и конструкции фальшборта (рёбра жесткости), расположению клюзов и клёпаного шва , идущего от форштевня.
  • Вложение: sunken.jpg
    (Размер: 95.56KB, Загружено 1990 раз)
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #118184 является ответом на сообщение #118182] вт, 26 июля 2011 19:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kirIII
Да, верно!

О разных коробочках говорим - действительно, баржа имела на носу то ли лебедку, то ли шпиль...

Так что, Ваша версия, BarSeek, укрепляется.

Похоже, в Монастырской бухте настоящая кладезь относительно доступных старых корабликов.

[Обновления: вт, 26 июля 2011 19:27]

Известить модератора

Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #118196 является ответом на сообщение #118178] ср, 27 июля 2011 11:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Форма клюзов разная - на "Николае" овальные, также наличие киповой планки на остове, но ее могли и позже приварить.

bell
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #119682 является ответом на сообщение #118196] пт, 16 сентября 2011 10:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
trim1964
А не кто не знает историю старинного клепанного корабля лежащего на о.Веркосаари.
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #124520 является ответом на сообщение #112750] вс, 15 января 2012 12:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
Maitovalas писал(а) ср, 16 марта 2011 06:20

меня интересуют, в основном, затонувшие объекты, поэтому информацию собираю в привязке к этому интересу.
...
2. Откуда информация по Järisevä и баржам?? Склад мин был на Ойтто, насколько я знаю, оттуда все благополучно вывезли...

Тут по документам выясняется, что вывезли далеко не благополучно, а интересующее вас надо искать не у Ярисевя, а в другом месте
Цитата:

13 марта
10.00 По распоряжению командующего флотилией кап.-лейт. Копонена приступили к разгрузке хранилища и перевозке имущества на станцию Хууханмяки.

14 марта
08.00 Приступили к выносу капсюльной кладовой. Капсюли и взрыватели утопили в озере. Минные столы (miinapöydät), телефоны и измерительные приборы упакованы для транспортировки.
11.00 Предоставлена одна грузовая автомашина, которая приступила к перевозке имущества из хранилища
13.00 Отдано распоряжение приступить к выгрузке мин из трёх барж в озеро. Работа очень тяжёлая. С Кельпя получено 50 человек для выполнения работ по утоплению мин. Работа шла без перерывов всю ночь. Одновременно в лихорадочной спешке разгружали хранилище. Всё наиболее ценное имущество упаковано и увезено.

15 марта
16.00 Баржи разгружены. Мины , предохранительные устройства и рога утоплены. То же самое с имевшимися на одной из барж шестью барабанами троса. Траловое оборудование перевезено на станцию Хууханмяки для погрузки на поезд.
17.50 Хранилище пустое.

16 марта
8.00 Упакована казарменная и кухонная утварь. Личный состав укладывает своё имущество и готовится к отбытию из хранилища.
14.00 Имущество погружено на машину и две конные подводы.
14.30 Остров-хранилище оставлен пустым, без охраны, не дожидаясь новых русских хозяев. В подавленном настроении отправились к новым этапам. У многих мужчин, оставляющих Ойтто, на глазах были видны слёзы.
Так закончилась история Ойтто.

Судя по тому, что мины выгрузили из барж, баржи топить не планировали.
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #135107 является ответом на сообщение #124520] сб, 01 сентября 2012 19:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anuksen
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_decommissioned_ships_of _the_Finnish_Navy была ли сюда ссылка - не знаю, забрёл сюда случайно.
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #153543 является ответом на сообщение #119682] вс, 02 июня 2013 23:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
trim1964 писал(а) пт, 16 сентября 2011 10:52

А не кто не знает историю старинного клепанного корабля лежащего на о.Веркосаари.

По документам финского архива digi.narc.fi

Цитата:

3.1.44
После обеда 3.1 находившаяся у причала острова Верккосаари баржа DORIS оказалась прижата на малой глубине зашедшим к северу ветром к скале, откуда находившиеся на месте буксиры Aalto и Broker не смогли её стащить. Как только ветер изменит направление или утихнет, мероприятия по стаскиванию будут продолжены с помощью буксира Toimi.

5.1.44
В 7 часов вышел буксир Toimi, вместе с ним спасательная команда под руководством лейт. Лаурила, чтобы с помощью буксиров Aalto и Broker стащить со скалы баржу DORIS на острове Верккосаари.

5.1.44
Буксиры Toimi, Broker и Aalto пытались 5.1 безрезультатно стащить баржу DORIS со скалы у берега острова Верккосаари.

6.1.44
В 7 часов Toimi и Broker пытались от острова Хейнясенмаа, а Aalto от острова Лауватсаари отправиться на спасательные работы, но из-за сильного ветра им пришлось вернуться обратно. Баржа крепко сидит на скале и у неё имеются пробоины. Она вероятно может быть потеряна. Находящийся на палубе баржи компрессор сегодня будут пытаться выгрузить на берег острова.

6.1.44
Находящаяся на скалах Верккосаари баржа DORIS остаётся потерянным кораблем. Компрессор смогли с нее перенести на берег. В спасательных работах принимали участие буксиры Toimi и Aalto, которые, пережидая непогоду на Лауватсаари, отправились оттуда 7.1 в 08.15 в обратный путь в Лахденпохья. Буксир Broker вернулся 6.1 и остался в Раухала на зимовку.

8-9.1.44
Буксир Toimi, который 8.1 отправился на Верккосаари забрать перенесённый на берег с баржи DORIS компрессор, вернулся 9.1 в 15 ч в Раухала. Компрессор из-за сильного волнения не смогли перегрузить на корабль.

20-21.5.44
Воен. инженер Хуттунен, капитан Коппонен и в/с Саволайнен отправились на Верккосаари для обследования погибшей прошлой осенью баржи DORIS.

Фото лета 1944 г из военного фотоархива sa-kuva.fi



Состояние DORIS летом 2010 г.





Было видно, что её пилят.
Я туда с тех пор не заглядывал и не знаю, осталось ли что от неё сейчас.
Такая вот история.

  • Вложение: 153148.jpg
    (Размер: 91.89KB, Загружено 1438 раз)
  • Вложение: DORIS.jpg
    (Размер: 188.26KB, Загружено 1619 раз)
  • Вложение: DORIS1.jpg
    (Размер: 106.72KB, Загружено 1408 раз)
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #193207 является ответом на сообщение #153543] ср, 18 апреля 2018 00:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Valamo
Дорогие форумчане!

Большое спасибо за подборку таких интересных материалов!
Часть их них была использована для подготовки статьи "Корабли на Валааме во время Советско-Финской (Зимней) войны 1939-1940 гг." для сайта "Валаам. Виртуальная экскурсия". Буду благодрана за любые комменатрии и дополнения!

В том числе я выложила фото затонувшего корабля. Только я не поняла: это действительно корабль времен Зимней войны? Если да, то какой? Он сохранился до сих пор?


Администратор сайта "Валаам. Виртуальная экскурсия"
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #193209 является ответом на сообщение #193207] ср, 18 апреля 2018 10:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
Valamo писал(а) ср, 18 апреля 2018 00:08
В том числе я выложила фото затонувшего корабля. Только я не поняла: это действительно корабль времен Зимней войны? Если да, то какой? Он сохранился до сих пор?

Затонувшее судно в конце Монастырской прошлым летом вроде было еще на месте. В 2014 году по низкой воде его хорошо было видно (см. фото сообщества "Валаамская ферма" из соцсети). Но это скорее всего что-то относительно новое, во всяком случае на лебедке выбит не помню какой год из 50-х. На форуме "Катеров и яхт" был разговор, что в Сортавала в послевоенный период обитало несколько рыболовных ботов поставки ГДР, у которых была деревянная обшивка. Возможно этот из них.

  • Вложение: Valamo-wreck.jpg
    (Размер: 95.06KB, Загружено 874 раза)
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #193211 является ответом на сообщение #111425] ср, 18 апреля 2018 11:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
На островке в Монастырской бухте, что по нынешним картам зовется Рыбачий (после Никольского слева) в зарослях валяются останки какого-то парохода явно постарше возрастом. Про него не попадалось вообще ничего.


  • Вложение: wreck1.JPG
    (Размер: 185.67KB, Загружено 796 раз)
  • Вложение: wreck2.JPG
    (Размер: 226.75KB, Загружено 667 раз)
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #193215 является ответом на сообщение #111425] ср, 18 апреля 2018 20:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
На фото SA-Kuva (92462) 1942 г в левом нижнем углу на острове стоит судно. Фото останков выше сделано как раз в этом месте. Из отчета игумена Харитона о посещении монастыря 1.8.42 следует, что на фото "Сергий", но по финским архивам его должны были оттащить в Сортавала еще 2 июня.

  • Вложение: 92462.jpg
    (Размер: 85.79KB, Загружено 737 раз)

[Обновления: ср, 18 апреля 2018 20:58]

Известить модератора

Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #193250 является ответом на сообщение #193215] вс, 22 апреля 2018 02:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Konrad K
Интересно, как его туда занесло?
Стоит практически на берегу.
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #193252 является ответом на сообщение #193207] вс, 22 апреля 2018 09:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Valamo писал(а) ср, 18 апреля 2018 00:08
Дорогие форумчане!

Большое спасибо за подборку таких интересных материалов!
Часть их них была использована для подготовки статьи "Корабли на Валааме во время Советско-Финской (Зимней) войны 1939-1940 гг."


Похоже, что заход был с целью рекламы своей статьи и сайта. В самой статье на сайте ссылок на форум нет.
А зато на сайте прямо написано "Порекламировать сайт любым способом.
Например, написать на форуме или в социальной сети, что есть такой замечательный сайт ... . Или при регистрации на любом сайте указать в своём профиле или в подписи ...",
что вобщем-то и наблюдается.
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #193253 является ответом на сообщение #193250] вс, 22 апреля 2018 10:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
Konrad K писал(а) вс, 22 апреля 2018 02:20
Интересно, как его туда занесло?
Стоит практически на берегу.

Он там стоял уже 23.09.41 (по дате SA-Kuva), поэтому 100% это не "Сергий".



И на довоенных фото (цел Водопроводный дом) там тоже на берегу что-то стоит. Так понимаю, это тот самый судоремонтный участок монастыря, упоминания о котором встречаются. Купленный монастырем пароход "София" на момент списания в 1935 году находился там.


Фото из Valamo. Historiaa ja kuvia Laatokan luostarisaarilta. Valamo-seura ry. 1974
  • Вложение: 49870.jpg
    (Размер: 120.21KB, Загружено 690 раз)
  • Вложение: valamo.jpg
    (Размер: 141.50KB, Загружено 698 раз)
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #193254 является ответом на сообщение #193252] вс, 22 апреля 2018 11:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
alexsvar писал(а) вс, 22 апреля 2018 09:23
Похоже, что заход был с целью рекламы своей статьи и сайта. В самой статье на сайте ссылок на форум нет.

У них на сайте сказано, что основой статьи послужила статья Романа Лапшина в журнале "International Naval Journal". Там автор позаимствовал мои фотографии с форума и тоже без ссылок на источник.

  • Вложение: Romuald.jpg
    (Размер: 83.50KB, Загружено 578 раз)
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #193257 является ответом на сообщение #193254] вс, 22 апреля 2018 15:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
А сама статья, так сказать, обладает какой-то новизной, или просто компиляция?
Я б написал все-таки в журнал по поводу сплагиаченных фото.
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #193260 является ответом на сообщение #193257] вс, 22 апреля 2018 23:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
BarSeek
alexsvar писал(а) вс, 22 апреля 2018 15:38
А сама статья, так сказать, обладает какой-то новизной, или просто компиляция?

Там дело такое. В период 2011-12 у меня с автором была большая переписка, следы которой явно прослеживаются в статье. В частности это касается организационной структуры финских ВМС на Ладоге и фактов биографий разных судов. А основная часть статьи представляет собой пересказ жбд Ладожской флотилии, который кто-то из финнов перевел на английский и выложил в сеть (совпадают опечатки топонимов). Так что новизна для русскоязычного читателя имеет место.
Предыдущая тема: Ленинградская ПЗ-ЗИФ-20 ( Панцирная Защита)
Следующая тема: Пушкин, Александровская и Павловск в январе 1944
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср сен #d 22:41:46 MSK 2019