ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Финские корабли на Ладоге.
Финские корабли на Ладоге. [сообщение #111425] пн, 21 февраля 2011 20:56 Переход к следующему сообщения
Витальич
Уважаемые друзья - не подскажет ли кто были в печати или может где в сети у нас или финнов сведения о том что было поднято после Зимней войны 1939 - 40 гг. на Ладоге и введено в строй для советского ВМФ или озерно - речных пароходств ?
Финны к началу войны имели до 30 различных посудин в составе своей Ладожской флотилии + 13 пассажирских пароходов и до 20 буксиров + неизвестное мне число несамоходных единиц среди которых землечерпалка и будто даже плавмаяк. Кроме 4 мотокатеров все затоплены в конце войны в районе Сортавала - Ладхенпохья.
То что многие наши водолазы подняли знаю но вот полного списка нет а хотелось бы найти.
Знаю про ледокол Аалокас позднее ставший Шексной. Т -100 (бывший Аунус) до сих пор памятником стоит. Несколько катеров перевели на Балтику и на июль 41 пара была на Ханко а 1 будто даже погиб в Таллинском переходе. Кое - кто засветился из гражданских трофеев в перевозках на Ладоге в ходе ВОВ.
Кроме того было небольшое пароходство (5 - 6 корабликов) на Вуоксе и там суда весной 1940 тоже попали в наши руки.
Хотелось бы пообщаться на тему с людьми кому это интересно.
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #111429 является ответом на сообщение #111425] пн, 21 февраля 2011 22:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Посмотрите,может заинтересует.
Извините,что не из печати/сети:

РГА ВМФ ф. р-1678 оп.1 д.190 л.27-30

Выписка из протокола совещания Председателя Совета Народных Комиссаров Карело-Финской ССР с представителями союзных Наркоматов от 8 июля 1940 г.

О распределении трофейного вспомогательного флота, портовых
территорий, складских и других помещений в городах: Выборга, Тронгзунда и Койвисто в соответствии с постановлением СНК СССР
от 21.VI. 40 г. за № 1068-41 9сс
........
.............
3. Закрепить за Наркоматом Военно-Морского Флота следующий флот:
а) 1. Пассажирский пароход «Первомайский» мощностью................160 НР
2.– « – «Тронгзунд» мощ. ….............130 НР
3.– « – «Заргу» разм. 23Х6
б) 1.Буксирный пароход «Аллакос» (ледокольного типа) 500-600 НР
2. Буксирный пароход ВП/1 мошн 120НР
3. « « ВП/№ « 80НР
4. « « ВП/4 « 85НР
5. « « «Антажа» « 150НР
6. « « «Андус» « 150НР
7. « « «Рондо» « 140НР
8. « « «Броккер» « 140НР
9. « « «Пограничник» « 80НР
10.Грузовой пароход «Койта» мощн. 150НР
11.Парусная мотор. Шхуна «Лаура», грузоподъемностью 500 тонн
12. Б/п «Карьялл» мощн. 150 НР
13. Пловучий кран, грузоподъемн. 7-10 тонн
14. Парусная моторн. Шхуна «Тральденсен», грузоподъемностью до 500 тонн
15. « « « «Сампо», грузоподъемностью 200 тонн;
16. 3 металлическ. Баржи, из числа находящихся в ведении КБФ
17. 2 деревян.баржи, грузоподъемн. по 150 тонн, из находящихся в
Выборгском заливе
18.20 плашкоутов, грузоподъемностью по 100 тонн, из числа находящихся
в распоряжении КБФ в Выборге и Тронгзунде.

Предложить Наркомату Военно-Морского флота возместить расходы Наркомречфлота по ремонту пароходов «Первомайский», «Рондо» и «Броккер».

Моторные катера, обнаруженные сверх распределенного по постановлению Правительства, в количестве 85 единиц и мотоботы в количестве сверх 53 единиц, оставить в распоряжении Временного Управления Выборгского уезда и Временного Управления г. Выборга для распределения их между государственными организациями и учреждениями в соответствии с потребностью.

4. Предложить ЭПРОНу форсировать работу по подъему пловучих средств, как в Выборгском заливе, так и в Ладожском озере. Все поднятые ЭПРОНом пловучие средства распределяются и передаются Наркоматам в строгом соответствии с $ 2 и 3 настоящего постановления.

5. Предложить всем Наркоматам собрать разбросанные и затонувшие у берегов и островов Выборгского залива — моторные боты и оформить их закрепление через Местное Временное Управление по количеству, соответствующему Постановлению Совета Народных Комиссаров Союза ССР, а именно:
Наркомморфлоту в количестве - 5 единиц,
Наркомстрою « - 10 «
Наркомрыбпрому « - 31 «
Нарком.Целюлоз.бум. « - 2 «
промышленности
Наркомречфлоту « - 5 «

6.Предложить представителям Народных Комиссариатов,за ктороыми закреплены перечисленные выше береговые сооружения, флот и пловучие средства, не позднее 1.VIII оформить их получение через местное Временное Управление, составив соответствующие акты с участием представителей Временного Управления.

Установить, что все неоформленные к указанному сроку сооружения и пловучие средства подлежат передаче Выборгскому Пароходству Наркомречфлота, на которое, после 1.VIII, возлагается сбор и приемка всего имущества, относящегося к деятельности Водного транспорта и пловучих средств.

Предложить Уездному Временному Управлению Выборга и всем Местным Временным Управлениям принять строгие меры по изъятию флота от организаций, в ведении которых флот находится в настоящее время и обеспечить его передачу в соответствии с настоящим постановлением и постановлениями Совнаркома СССР за № 1068-419сс и Совнаркома КФССР за № 688.

7. В соответствии с $ 4 Постановления Совнаркома СССР для обеспечения быстрейшего восстановления судоходства и проведения траловых работ, передать во временную эксплоатацию Наркомвоенморфлоту со сроком окончания работы и их возврата к 1.IX — 40 г. следующие буксирные пароходы:
Из числа судов Наркомречфлота:
В Ладожском озере 1. Пароход «Кивиниеми»
2. « «Тармо»
3. « «Карьяла»
4. « «Лакки»

В Финском заливе 1. Пароход «Фигаро»

Из числа судов Наркомморфлота:
В Финском заливе: 1.Пароход «Русска» ВП/2
2. « «Пантера»
3. « «Ваппу»

Работающий в настоящее время у Наркомвоенфлота на траловых работах буксирный пароход «Вулкан» немедленно вернуть Наркомречфлоту, для транспортной работы на Ладожском озере.


п.п. ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ
КАРЕЛО-ФИНСКОЙ ССР
(П.СОЛЯКОВ)


bell
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #111440 является ответом на сообщение #111425] вт, 22 февраля 2011 09:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
Осенью 1941-го финны не обнаружили на местах затопления на Валааме пароходы "Otava" и "Aalto". Пароход "Сергий" в Монастырской бухте нашли с признаками судоподъёмных работ, подняли сами весной 42-го. Там же нашли пароход "Valamon Luostari", сильно деформированный пожаром. В нашей литературе, описывающей события 41-го на Ладоге, упоминается некий монастырский пароход "Цукела", это явно "Sukkela". Буксир "Войма" на Дороге Жизни наверняка оттуда же (был такой). Также был буксир "Waldhof 1", принадлежащий одноименному заводу в Кякисалми. В январе ещё ходил в районе Коневца, потом вмёрз и далее концы теряются. Землечерпалку на Хаавусе подняли осенью 42-го. Плавмаяк - это "Taipaleenluoto", о его судьбе пока не встречалось.
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #111449 является ответом на сообщение #111425] вт, 22 февраля 2011 12:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Витальич
Мужики - большое спасибо за интересные данные. Я свои сведения в кучку пока не свел. Нужно на праздниках с ними посидеть - всех кстати с приближающимся.

А вот что пока получилось по Вуоксе. Там военных не было но гражданские нам достались все.
одновинтовой железный грузо - пассажирский пароход Dockan 1891 г. Гельсингфорс,к весне 1918 г. взят финнами на Вуоксе на зимовке ,к 1921 г позывной SQKG, № регистра 47, приписка Käkisalmi,порт - база Hiitola, хозяин A.Ahlström O/Y,1922 A.B.Pekonlahti Ångsåg O.Y(Noormarkku),1937продан A.Ahlström Oy(Noormarkku) и ремонт со сменой машины, затоплен или брошен финнами на Вуоксе к 13 3 1940 г в ходе СФВК– дальше ?
50.07 грт (к 1921) / 54.55 (с 1938) / 28.58 нрт (к 1921) / 11.71(с 1938) 19.68 / 20.98 - 4.51 - 2.64 м 250 лс (к 1921) / 150 (с 1938)

одновинтовой железный пассажирский пароход KOIVISTO 1896 г, Leppävirta, Aug.Henrikson Варкаус, 1915 г капремот в Antreassa, к весне 1918 г. взят финнами на Вуоксе на зимовке,к 1921 № регистра 582, 74 с 1925, позывной RVHT, приписка Wiipuri, с 1925 Käkisalmi, порт - база Sakkola (весь период),хозяева - Vuoksen & Suvannon Höyryvenhe O/Y. (Kiviniemi), c 1926–Kiviniemen Höyryvene O/Y. (Sakkola),1937 Kiviniemen Höyryvene Oy. (Kiviniemi), в начале 1940 Tuomas Bister , затоплен или брошен финнами на Вуоксе к 13 3 1940 г в ходе СФВК – к лету 1940 после ремонта у СССР как КУЙВАСТУ , с началом войны взят как ВТ-595 в КБФ.17.09.1941 г, у о Сааремаа, на рейде б.Трийги затонул от повреждений, при налете авиации. Данных о погибших нет.В конце осени 1941 г. поднят немцами, восстановлен, в начале 1942 г. сдан эстонцам для каботажа - вероятно осень 1944 г ушел в Швецию и интернирован, а в начале осени 1945 г возврат СССР – дальше ?
66.45 грт / 37.97 нрт (к 1921)/33.38 (с 1924) 23.58 / 24.3 - 4.6 - 2.43 (к 1921)/2.64 (с 1924) м 100 лс (к 1921)/95 (с 1934)

одновинтовой стальной пассажирский пароход Saimaa I 1906 г. к весне 1918 г. взят финнами на Вуоксе на зимовке, к 1921 г. № регистра 53, 2246 с 1922, позывной WBSH, приписка Käkisalmi, порт –база Sakkola, хозяева – к 1921 г. Wuoksen & Suvannon Höyryvene O/Y. 1922 г.Vuoksen & Suvannon Höyryvene O/Y.(Kiviniemi).1934 г.Kiviniemen Höyryvene O/Y. (Sakkola) – в том же году при ремонте сменил машину.В начале 1940 г. у Tuomas Bister. Затоплен или брошен финнами на Вуоксе к 13 3 1940 г в ходе СФВК– дальше ?
62.4 грт (к 1921) / 61.19 (с 1924) / 35.68 (к 1921) / 23.95 (с 1924) 18.57 / 19.65 - 4.80 - 2.22 / 2.31 м 30 нлс / 100.00 – с 1934 г 76 лс.

одновинтовой стальной пассажирский пароход Vuoksi I (до революции ВУОКСИ), 1944 г.Vuoksi I.1914 г. з-д.Savonlinnan Tel.- ja konepaja O/Y:n telakka Savonlinna, к весне 1918 взят финнами на Вуоксе на зимовке,к 1921 г.№ регистра 51,с 1922 г.3192 (и в 1944), позывной RSDW, приписка Käkisalmi, с 1931 г. Wiipuri и в 1944 порт -база Sakkola (до 1930) хозяева – к 1921 г. Vuoksen & Suvannon Höyryvenhe O/Y,с 1930 Laivaosakeyhtiö Riento (Wiipuri, Kannaksenk.1),с 1932 г.Laivaosakeyhtiö Riento. (Wiipuri, Etelävalli 8) (1933),с 1936 г. Laiva Oy Riento. (Viipuri, Etelävalli 8),1940 г. Laiva Oy Riento (E. Pusa,Viipuri, Punaisenlähteenk.1 B.18.) –1931 г уведен с Вуоксы в Выборг и вероятно затоплен или брошен 13 3 1940 перед сдачей города советским войскам в ходе СВФК,возможно поднят, но утоплен или взорван советским экипажем перед сдачей города финнам в 8 1941 г., вновь поднят ими и после ремонта в 1944 г. введен в строй, снова погиб в регионе к осени 1944 г
73.18 грт (к 1921) / 75.81(с 1924 и в 1944) / 41.82 нрт (к 1921) / 35.92 (с 1924)/ 37.02 (с 1931 и в 1944) 21.5 / 22.8 - 4.75 - 2.58 м 150 лс (к 1921)132 (с 1934) 92 (с 1936)

одновинтовой железный пассажирский пароход SUVANTO 1893 г, Kuopio, к весне 1918 г. взят финнами (вероятно на Сайме),к 1921 г № регистра 72,1925 перевод на Вуоксу и приписка Käkisalmi,порт - база Sakkola хозяин Vuoksen & Suvannon Höyryvenhe O/Y. (Kiviniemi), 1927 г ремонт - c 1931 г у Kiviniemen Höyryvene O/Y. (Sakkola),1937 г Kiviniemen Höyryvene Oy. (Kiviniemi), в начале 1940 Tuomas Bister , затоплен или брошен финнами на Вуоксе к 13 3 1940 г и вероятно взят тут советскими войсками - дальше ?
33.3 грт (к 1924) / 36.45 (с 1933)/ 20.76 нрт (к 1924)/ 22.57 (с 1933) 20 - 3.75 - 1.46 м 70 лс

одновинтовый стальной пассажирский пароход VAPPARN - 1908 г Lehtoniemi & Taipale, Varkaus, для Ångbåts Ab Wapparn,Parainen (Або) стр № R288-289 – рейсы Або- Parainen Bläsnäs- Lampis – к весне 1918 у финнов и передан Ångfartygsaktiebolaget Vapparn, позывной TGQK № регистра 646 приписка Turku - 11.02.1924 продан за 165000 mk Kuusistonsalme Höyrylaiva Oy Itäreitin Höyryvene Oy Helsinki,как Vappu,с 1925 у Varustamo Meritoimi Oy – 1930 продан Oy Marjaniemen Huvilayhdyskunta, как Marjaniemi -1931 продан Käkisalmeen Laatoka, как Vuoksi и ушел на Ладогу (приписка Käkisalme – работал на р Вуокса) ,1935 г ремонт и перестройка (75 брт)- в начале 1940 г затоплен в Кякисалми финнами, 5 1940 поднят водолазами СССР и с 5 1941 после ремонта на линии Кякисалми-Паскамяки как АЛЛА -ВУОКСИ, уничтожен в конце 07 – нач.08.1941 г при отходе советских войск, к весне 1945 г. поднят советскими водолазами и с 1946 г. после ремонта как ВУОКСА на линии Яски - Антреа, вероятно сдан на слом к сер. 60 – х гг
верфь - 26 т 19,8 - 4,4 -1,1 м 65 лс
к 1921 – 31.86 грт / 20.62 нрт 19.91 - 4.57 - 0.75 м 45 лс
К концу 5 1940 на р Вуокса советские водолазы подняли 3 парохода - Ваппарн (сов Алла – Вуокси) , Койвисто (имя то же), кто третий?

Вуокси в наши руки в Выборге попал но ранее он работал на реке потому оставил.

Если будет интересно продолжу в выходные чисто ладожскими.
Войма это старый перновский Работник периода еще 1880-х гг. постройки.



Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #111461 является ответом на сообщение #111449] вт, 22 февраля 2011 14:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
Я так понимаю, эти данные выше изначально взяты из карточек базы финского морского музея, там можно в поиске (haku/search) поиграть с прибрежными топонимами, подставляя их в поле порта приписки (Kotipaikka/Home port) и там еще много чего должно всплыть.
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #111465 является ответом на сообщение #111461] вт, 22 февраля 2011 16:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Витальич
Основа это + немного варсейлорс да личная переписка. К сожалению мемуары по Ладоге мало дают хоть их вроде немало написано.
С теми финнами и немцами с которыми общался (Меронен + еще парочка) - списки то имеют и местами делятся но на 39 г. Что реально успело войти в флотилию уже хуже - планы большие были но война всегда приходит неожиданно + к тому же почти сразу зима началась. Предвоенный состав в большей или меньшей степени есть - мобилизация слабее.
С гражданскими еще хуже - часть в 38 ушла в Выборг на ремонт и зимовку и их назад наши не пустили. Учитывая что такое проходило ежегодно вот и получается что некоторые ладожские оказались в Выборге.
А что наши подняли да в строй ввели у финнов почти "голубая мечта" узнать. Сурьезней ее только расписать трофеи 1918 г.
Сайт - КЛАСС. Я его в комп весь перекинул но понятно что история финская - 1940 и финиш а что 1940 - гибель,может списание (и такое было) или продажа за бугор ?
Войму когда-то так для книги по прибалтам расписал :
железный одновинтовой буксирно-разьездный пароход «РАБОТНИК». 1887 г. з -д. Берда С-Пб.Построен для Либавского порта по заказу МПС России. В нач. ХХ в. перевод в Пернов и работал на обеспечении местных землечерпалок, в 1913 г. прошел в Риге кап.ремонт и к нач.1 МВ подчинен начальнику Рижского торгового порта. 01.08.1914 г. взят начальником Перновского торгового порта для нужд порта и к концу 08.1914 г.сдан по военно - судовой повинности МорВеду в плавсредства БФ. Работал в том же порту .07.08.1915 г. при прорыве немцев в Рижский залив затоплен в Пернове русскими через подрыв машины на глубине 18- 20 фут. (5,5 - 6 м.) для блокировки порта. Весной 1919 г. поднят, ушел на буксире в Таллинн и начат ремонт.21.01.1920 г. как «KIHNO» зачислен в ВМС Эстонии будучи в ремонте.26.06.1920 г. сдан Глав Упр Мореплав МТиП как буксир также в ремонте. Весной 1925 г. ремонт окончили и 05.1925 г.продан в Финляндию, как «ORION» (их данные – 1895 г. Motala,Швеция) позывной SRPF, 1934 г. OHKU № регистра 612, с 1927 г. – 522, приписка Helsinki,1927 г. Sortavala, 1933 г. Impilahti. Хозяева: 1926 г. J.W. Wåhrdström (Helsinki, Pursimiehenk. 9 A), 1927 г. Diesen Wood Company's Rederi A/B. (Pitkäranta), 1935 г. Pitkärannan Laiva O/Y. (Pitkäranta)). 1927 г. перевод на Ладожское озеро,1936 г. назван «VOIМА». К 09.1939 г. призван как мин. заг. (1 47 мм) в фин. Ладожскую флотилию,19.12.1939 г.сел на мель и утонул вблизи о. Валаам. 05.1940 г. поднят сов. водолазами и после ремонта, с 05.1941 г. как буксир «ВОЙМА» сдан Управлению СЗРП с подчинением НКРФ и работал на Ладожском озере в районе Кексгольм -Паскамяки. Вечером 19.07.1941 г.готов идти из Олонца с баржами для эвакуации населения из Сортавала. Днем 06.08. ушел с караваном из Шлиссельбурга к Валааму для вывоза сов.войск из сев.части озера.17.09.1941 г. выброшен штормом на камни в южн. части Ладожского озера и 18.09. полностью разбит.
Грузоподъемность 60,7 т. 23,4 x 4,8 x 2,4 м. (78х15.6х8 фут.). 1 ПМ Компаунд 227 л.с.1 ПК. Скорость хода 9 узл. Экипаж 8 чел. (рус.).
1926 г.Грузоподъемность 65.94 т. чистая 22.25 т.Дедвейт 20 т. 22.2 / 24x 5.1x 2.8 м.1 ПМ 380 лс (с 1932 г – 340 лс)
Остальные ждут своего часа - время нужно и местами дыры в инфе большие.
Так например в первом списке Ладожской флотилии упоминаются 2 уч.корабля Мста и Ладога. В боях же не попадались. Кто такие ? Куда делись ?
Даже Мирослава Морозова спрашивал надеясь что по спискам Бережного неопубликованным что всплывет - не всплыло.
Учитывая что Шексна тоже в этом списке как уч.судно (быв Аалокас)очень высок процент что ранее финны - кто ? Судьбы пока не нарыл (а хоцца).
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #111467 является ответом на сообщение #111465] вт, 22 февраля 2011 19:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
В книге "Waldhofin aika Käkisalmessa" (Времена Вальдхофа в Кякисалми) есть общий вид буксира "Waldhof 1" и страница текста о нём. Построен в 1922 г, назван "Vartio 2" , размерения 21,0 х 5,32 х 2,66 / 65 brt / 16 nt. Был в Выборге, с 1930 г в Кякисалми, назван "Waldhof 1" . В базе его не нашёл (возможно из-за того , что завод принадлежал немцам). Может как-то поможет опознанию.

  • Вложение: Waldhof1.jpg
    (Размер: 67.17KB, Загружено 3304 раза)
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #111468 является ответом на сообщение #111465] вт, 22 февраля 2011 19:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Витальич писал(а) вт, 22 февраля 2011 16:50


Войму когда-то так для книги по прибалтам расписал :



А интимный вопрос по прибалтам (хоть и не в тему) задать можно?
Нет ли у Вас информации по п/х "Тиина" (ВТ-557) и "Аурания" (ВТ-508)??


bell
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #111482 является ответом на сообщение #111468] вт, 22 февраля 2011 22:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Витальич
Спасибо за чертеж - интересно.
По прибалтским пароходам гляну. В рамках дядьки Шмальцкопфа никаких проблем. Больше правда сложнее - Вам как справку сюда выложить или на мейл странички кинуть ?
Не сочтут местные хозяева что в сторону от тему уходим и флудом попахивает ?
Если на мейл сканы могу быстро кинуть. Если сюда то нужно посидеть на русский перевести. В Ворде справки есть ну там помесь англицкого с дойчевским. Транспорта да парусники я на великий и могучий пока не перевел - все с вояками в надцатый раз "воюю".
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #111483 является ответом на сообщение #111482] вт, 22 февраля 2011 22:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Витальич
Вот собственно то с чего начался серьезный интерес к теме. Про несколько вояк от Бережного знал давно а лет 5 назад на Варсейлорс нашел вот такое - 13 finnische Passagierdampfer 1939 - 1940 von UdSSR( in Lake Ladoga) versenkt :INIO 80 BRT 1908 erbaut KOIVISTO 66 BRT 1896 erbaut ( später estnisch , 1941 deutsch, 1942 estnisch, 1944 schwedisch? LAATOKAN SAARISTO 102 BRT 1904 erbaut LIEKSA 144 BRT 1903 erbaut LOUHI 102 BRT 1909 erbaut NUIJAMAA 138 BRT 1914 erbaut OTAVA 250 BRT 1897 erbaut SAIMAA I 61 BRT 1906 erbaut SUVANTO 36 BRT 1893 erbaut TÄHTI 61 BRT 1892 erbaut VALAMON LUOSTARI 132 BRT 1862 erbaut 22.01.1940 sowj. Luftangriff in ..gesunken ?? VELLAMO 134 BRT 1896 erbaut VUOKSI 75 BRT 1914 erbau.
Судя по датам постройки основная масса пассажиров еще царских времен а это как раз мой "профиль" в поисках + еще и то что Северо - Запад в плане речников и озерников очень слабо изучен. Понятно не Волга но и тут далеко за полтыщи разного добра в царском периоде бегало + еще и в 20 - 30 строили (после ВОВ совсем не мое). Ну и началось с тех пор тихое ковыряние в вопросе с переменным успехом. Даже по пассажирам вопросам масса а по буксирам и служебным и вовсе завал. Ну иногда что - то найти и получается.
Валамон Луостари довольно известная в истории посудина - на ней вскоре после постройки (тогда Софьей была) Норденшельд пытался на Севере во льдах серьезно "погулять". Правда далеко его эти льды не пустили. ходили слухи что остатки корпуса так даже и в начале 80-х где - то у Валаама видели. Но насколько достоверно ?
Его наша авиация 22 января 1940 у островов на дно "уложила" и судя по всему так никто и не поднимал.
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #111488 является ответом на сообщение #111482] вт, 22 февраля 2011 23:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Как Вам удобней -мыл так мыл - по любому гранд мерси

bell
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #111499 является ответом на сообщение #111468] ср, 23 февраля 2011 12:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Витальич
Да не проблема - можно и сюда. Ежли шибко ругаццо не будут. Может еще кому эстонские старички пригодятся.
Я правда этап участия в Отечественной практически не отслеживал. Так - в общих чертах.
одновинтовый железный однопалубный грузовой пароход EVA 1889 г. верфь:Strand Slipway & Co Monkwearmouth стр. №:84 спущен: 18.06.1889 г. сдан хозяину:07.1889 г. Хозяин: Fenwick & Co., London (англ.) рег. № 96605. С 1893 г. у англ.Fenwick, Stobart & Co, London (англ.) .1899 г. продан шведск. Rederi AB Hernodia, (A. F. Nätterqvist) , Hernösand рег. № 3451. 1911 г. у него же в управлении Hans Hamberg, 1916 г. как JOKKMOKK продан Rederi A / B Fredrika (J. Mannerheim), Hernösand. 1923 г. сменил приписку на Kramfors. 1924 г.. как AURANIA продан шведск. Rederi A/B Urania (A. R. Råwall), Råå. С 1926 г. у швед. Rederi AB Urania, Råå..1938 г. с тем же именем продан Treikelder & Co, Tallin (эст.) . В нач. 06.1940 г. стоял в шведск. Göteborg на ремонте. После его окончания 09.1940 г. ушел в Эстонию к тому времени вступившую в СССР и после национализации как АУРАНИЯ вошел в ЭГМП с подчинением НКМФ. Приписка Таллинн. После нач. ВОВ мобилизован в КБФ как транспорт ВТ -508 АУРАНИЯ. К сер. 08.1941 г. стоял в Кронштадте. 18.09.1941 - 05.08.1942 г. как санитарный транспорт участвовал в вывозе раненых с Ораниенбаумского плацдарма в Ленинград. Пережил ВОВ. После нее вначале у БГМП. 23.03.1946 г. подчинен МинМорфлоту. Вскоре передан ЭГМП и ушел в Таллинн. Позднее на каботажных рейсах по Балтике.15.03.1953 г. с пароходством подчинен Мин. мор. и реч. флота СССР и в том году стал KEРИ. Приписка Таллинн.25.08.1954 г. подчинен ММФ. 1956 г. списан и стоял как блокшив в Таллинне.1960 г. разобран тут на слом.
2500 т. / 1950 двт. / 1341 брт. / 775 нрт. 72.7 / 73.8 - 10.66 - 4.55 м. (242 - 34.9 - 15 фут.) 1 ПМ 540 лс. 9 узл.
Сейчас и Тиину поищу пока еще рановато за праздничный стол садиться.
Правда насчет фот не уверен что есть - их искать больше нужно и не факт что найдутся.
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #111500 является ответом на сообщение #111499] ср, 23 февраля 2011 13:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Витальич
Вот так идет судьба на Тиина.
одновинтовой железный однопалубный двухмачтовый грузовой пароход LISA 1898 г. верфь: Howaldtswerke. Kiel (герм.) стр. №:338 сдан хозяину:06.1898 хозяин:шведск.Oberg, Horndall &
A.Andersson, Helsingborg. С 1899 г. у Angfartygs A/B Karin (A.Andersson), Helsingborg.1916 г. при том же хозяине в управлении вначале G.Janson, затем A. Broström & Son. Приписка Гетеборг.В том же году продан без смены имени Rederi A / B Tertia (E. Lignell), Göteborg. 1921 г. как BOLDEREAU продан герм. А. Bolten,W.Miller's Nachfolger из Гамбурга.1925 г.снова LISA у Rederi A / B Tertia (E. Lignell), Göteborg.
1926 г.STINA у шведск. A. Berglund и с того же года у Rederi A / B Bergohl (C. A. Berglund), Göteborg. Нач.1939 г. как TIINA куплен эст. A. Laane & F. Baltser, Таллинн. С того же года у Laevauhing Tiina в управлении A. Laane. Приписка Таллинн. После вхождения Эстонии в состав СССР в сер.10.1940 г. национализирован и как ТИИНА вошел в ЭГМП с подчинением НКМФ. Приписка Таллинн. После нач. ВОВ мобилизован в КБФ как транспорт ВТ -557 ТИИНА. В нач. 07.1941 г. ушел в Кронштадте. К концу 09.1941 г. стоял в Ленинграде, где в нач.10.1941 г. утоплен герм авиацией. Вскоре поднят АСС КБФ и затем в отстое. Приказом НК ВМФ № 010 от 05.01.1944 г транспорт ТИИНА (№ 557) включен в ОВСГ КБФ, переоборудован в танкеры и назван ТАНКЕР № 1. С 15.02.1946 г. в судах обеспечения Северо- Балтийского флота. С 17.01.1947 г. в 8 ВМФ. 19.04.1947 г. сдан ВМУ в Ораниенбауме как стоечное судно, 08.08.1949 г. законсервирован и планировалось после ремонта перевести на ЧФ. Вероятно не осуществлено и к сер.50-х гг. разобран на лом.
2350 двт. / 1577 брт. / 1148 нрт. 73.34 / 74.3 - 11.05 - 6.26 / 7.01 м.(248.3 - 36.2 - 20.6 / 23.1 фут.) 1 ВДР 650 лс.2 ПК. 9 узл.(к 1939 г. 8.5 узл.).
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #111502 является ответом на сообщение #111500] ср, 23 февраля 2011 14:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

По "Аурании" кое-что было,даже пара фотографий.
А вот по "Тиине" только данные из приложения к отчету ВОСО КБФ, фотографий тоже нет. Так что за нее отдельное СПАСИБО!
Интересуют они меня как участники одного эпизода войны на Балтике в 1941 году.


bell
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #111505 является ответом на сообщение #111502] ср, 23 февраля 2011 14:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Витальич
По Тиине у меня фот тоже нет. По Аурании только в старом обличьи - как швед еще. Отечественную для них плотно не отслеживал - крохи. Основной упор на общие моменты судьбы.
Если кто еще из прибалтов интересует - спрашивайте. На их транспортюги да мелочь практически на все на таком уровне инфа имеется (правда в основном на импорте - потихоньку Шмальцкопфа перевожу да нашими моментами дополняю ну очень небыстрый это процесс).
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #111507 является ответом на сообщение #111499] ср, 23 февраля 2011 15:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Витальич писал(а) ср, 23 февраля 2011 12:06

Да не проблема - можно и сюда. Ежли шибко ругаццо не будут. Может еще кому эстонские старички пригодятся.



Ругаццо никто не будет. Информация интересная и полезная. Жаль что добавить нечего, поэтому большинство просто беззвучно читает.


 
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #111510 является ответом на сообщение #111507] ср, 23 февраля 2011 15:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Витальич
Архивы от меня далеко как по расстоянию так и по причине границы поэтому основная писанина по литературе. Ну среди этих источников есть не шибко засвеченные в массах. Некоторые справки на посудины по 2 страницы текста в А -4. Иногда интересней чем у какого линкора биографии набегают.
Попробую прицепить Ауранию для наглядности - у меня вот такая. Если где есть ее вид в сов.флоте было бы любопытно глянуть.
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #111514 является ответом на сообщение #111483] ср, 23 февраля 2011 16:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
Витальич писал(а) вт, 22 февраля 2011 22:37

Валамон Луостари довольно известная в истории посудина - на ней вскоре после постройки (тогда Софьей была) Норденшельд пытался на Севере во льдах серьезно "погулять".


По ходу обнаружилась некоторая вероятная путаница с "Валамон Луостари". Вот пример (из книги "Старый Валаам", СПб, 2006) :



На самом деле это Отава (Otava=Большая Медведица), а надпись Walamon Luostari (Валаамский Монастырь) означает порт приписки :



А реальный "Валамон Луостари" вот этот (из книги "Valamo. Historiaa ja kuvia Laatokan luostarisaarilta") :



По тексту книги - ранее это был буксирный пароход "Kjell" шведской постройки, после покупки его монастырём в Сортавальском доке переоборудован в пассажирское судно. 22.1.40 в 11.40 в результате попадания четырёх бомб полностью выгорел и затонул. По архивным записям осени 41-го - был обследован водолазом, имел сильное вздутие палубы и борта, подъём признали нецелесообразным. На Валааме в конце Монастырской бухты на берегу сейчас валяется носовая часть от какого-то древнего парохода похожих очертаний, но я пока не могу найти у себя её фото (вроде бы фотографировал).
А та "Sofia", на которой некто Nordenskiöld ходил во льдах, у монахов была переименована в пароход "Valaam". Внешне он выглядел примерно как Otava.
  • Вложение: Otava1.jpg
    (Размер: 49.63KB, Загружено 3267 раз)
  • Вложение: Otava2.jpg
    (Размер: 52.49KB, Загружено 2919 раз)
  • Вложение: VLuostari.jpg
    (Размер: 88.30KB, Загружено 3009 раз)
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #111519 является ответом на сообщение #111510] ср, 23 февраля 2011 19:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Это фото у меня есть.
И еще есть такое маленькое фото (утащено с "авиабазы")



Вполне возможно.что советского периода.

А "Шмальцкопф" это справочник?

Нет ли там данных по б.латышскому п\х "Барта" (ВТ-506)?
  • Вложение: Аурания.jpg
    (Размер: 11.31KB, Загружено 2830 раз)


bell
Re: Финские корабли на Ладоге. [сообщение #111523 является ответом на сообщение #111425] ср, 23 февраля 2011 21:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Витальич
Совсем про это забыл - кажись когда - то Клаус постил. Есть оно чуть потяжелее. Щас попробую с ладожскими немного разобраться - Барту уже завтра посмотрю.
Шмальцкопф это дойчевский автор. Он в нач.90-х гг издал книжицы по всем прибалтийским торг.флотам 1918 - 40 гг. (кроме финнов насколько знаю) + еще и по румынам годов с 1870 по 1945.
У меня они в ксерах вот и таскаю инфу оттуда потихоньку.
Предыдущая тема: Финская батарея на о. Хейнялуото ? (5 фото)
Следующая тема: Памятник 946 СП РККА и 3 бат. 15 ПП финармии
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс май #d 13:25:29 MSK 2018