Начало » неГлавный » Разное » Об актульаном. Об уборке снега и сугробах.
| Re: Об актульаном. Об уборке снега и сугробах. [сообщение #108568 является ответом на сообщение #108566] |
вс, 26 декабря 2010 16:25   |
|
|
| jebediah писал(а) вс, 26 декабря 2010 15:41 |
Уже несколько раз видел по телевизору сюжеты про высокотехнологичные (!) снегоплавильные станции. Суть в том, что с шахты канализационного коллектора снимают крышку, накрывают отверстие арматурной решеткой и в получившуюся конструкцию сваливают снег.
|
Вообще снегоплавильная машина плавит снег, осуществляет очистку талой воды от механических примесей, и только после этого производится слив в ливневую канализацию. Плюс к этому нужно получать разрешение Водоканала, чтобы он принял енту водичку. Как оказалось, в городе таких машин просто нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: очень просто + [сообщение #108575 является ответом на сообщение #108535] |
вс, 26 декабря 2010 19:08 |
|
|
| alexsvar писал(а) вс, 26 декабря 2010 10:02 |
Олег, если ты уверен в такой практике, может быть направлять к тебе пострадавших?
|
Да уверен на 100%. Можно направлять, за небесплатно, естественно.
| Цитата: |
В теории много красивого, но даже в бесспорных вроде как случаях выясняется столько скользких нюансов, что бесспорность начинает таять на глазах.
|
На самом деле у нас ЗА ВСЁ кто-то отвечает. Еще с советских времен. Так что кто-то отвечать по-любому будет.
| Цитата: |
Дом, улица, фонарь, сосульки....
Уронили на капот.
Ты выставляешь иск. Кому?
|
Владельцу дама. Или фонаря. У нас в Питере НЕТ безхозных домов и фонарей. ВСЁ кому-то принадлежит, и кто-то за них отвечает.
| Цитата: |
Обслуживающая организация говорит: мы ничего не знаем, кто-то чистил, без нашего ведома.
|
Ну будет владелец отвечать, не проблема. Владелец по-любому не скажет, что это не его дом, и он ничего не знает. А там, будет он сам выплачивать, или подаст встречный иск обслуживающей компании - его дело. Иск подается владульцу. А там уже он пусть сам разбирается кто платить будет.
| Цитата: |
Тебе доказывать, что это были именно их работники и т.д. Мне так кажется. Т.е. не все так просто.
|
Всё именно просто. Владелец отвечает ЗА ВСЁ, что падает с его дома. Без исключения.
[Обновления: вс, 26 декабря 2010 19:09] Известить модератора |
|
|
|
| Re: очень просто + [сообщение #108578 является ответом на сообщение #108575] |
вс, 26 декабря 2010 19:55 |
|
|
| Тульнов Олег писал(а) вс, 26 декабря 2010 19:08 |
| alexsvar писал(а) вс, 26 декабря 2010 10:02 |
Олег, если ты уверен в такой практике, может быть направлять к тебе пострадавших?
|
Да уверен на 100%. Можно направлять, за небесплатно, естественно.
|
| Цитата: |
| Цитата: |
Дом, улица, фонарь, сосульки....
Уронили на капот.
Ты выставляешь иск. Кому?
|
Владельцу дама. Или фонаря. У нас в Питере НЕТ безхозных домов и фонарей. ВСЁ кому-то принадлежит, и кто-то за них отвечает.
|
Т.е. если у меня приватизирована квартира в доме - я отвечу за падение сосульки с дома по стоящему автомобилю?  )) Или имелась ввиду дАма?
|
|
|
|
| Re: очень просто + [сообщение #108580 является ответом на сообщение #108575] |
вс, 26 декабря 2010 20:20 |
|
|
| Цитата: |
Владельцу дама. Или фонаря. У нас в Питере НЕТ безхозных домов и фонарей. ВСЁ кому-то принадлежит, и кто-то за них отвечает.
|
Как показывает практика, при разбирательствах относительно собственника "фонаря", в суде выясняется, что "фонарь" не передан в хозяйственное управление ответственному лицу и соответственно отвечать некому. А какие интриги развиваются при выяснении виновного, есть собственник, есть управляющая компания, есть обслуживающая организация, есть непосредственный исполнитель, огромное пространство для манёвра. 
|
|
|
|
| Re: очень просто + [сообщение #108584 является ответом на сообщение #108578] |
вс, 26 декабря 2010 20:46 |
|
|
| alexsvar писал(а) вс, 26 декабря 2010 19:55 |
Т.е. если у меня приватизирована квартира в доме - я отвечу за падение сосульки с дома по стоящему автомобилю?
|
Да, именно так. Если дом приватизированый - то отвечать будут все собственники (там долевая собственность, скорее всего). Так что КАЖДЫЙ собственник имеет свою долю, и соотвественно, будет отвечать.
Если дом муниципальный, то город.
Другое дело, что обычно собственники жилья образуют товарищества и нанимают компанию, которая ОБЯЗАНА следить за сосульками, и пр. водопроводами. И соотвественно, собственники жилья подают встречный иск на эту компанию, что она свои обязаности не выполняет. И она будет в итоге выплачивать автовладельцу.
Так что сообственник в любом случае есть. И чавсто это именно все жильцы данного дома. Как конкретно у Вас устроена собственность - надо смотреть конкретно, но в любом случае, если квартира у Вас приватизирована, то свою доллю отвественности Вы несете. А вообще ЛЮБАЯ собствененость - это отвественность. Если от Вас будет протечка, и Вы зальете соседей снизу - несете отвественность. Если Ваш автомобиль кому-то причинил ущерб - должны возмещать.
Странно, что имея приватизированую квартиру Вы об этом не знаете. Вы знаете, что часть всего дома принадлежит Вам? Лестница, часть двора (см. генплан), чердак, крыша и подвал - Ваши сообственные. И если что-то оттуда падает, ответственность будет такая же, как если бы что-то упало с Вашего личного балкона.
|
|
|
|
| Re: очень просто + [сообщение #108587 является ответом на сообщение #108584] |
вс, 26 декабря 2010 21:10 |
|
|
| Цитата: |
собственники жилья подают встречный иск на эту компанию
|
Всегда считал, что встречный иск, может предъявить ответчик истцу, в зачёт исковых требований оного. Вы вероятно имели ввиду либо субсидиарную ответственность или регрессивные требования непосредственному причинителю вреда?
Ответственность будет возложена либо на управляющую компанию, либо на обслуживающую фирму, которые и получают деньги за то что бы ничего не падало. 
|
|
|
|
| Re: очень просто + [сообщение #108593 является ответом на сообщение #108587] |
вс, 26 декабря 2010 22:48 |
|
|
| ulet писал(а) вс, 26 декабря 2010 21:10 |
| Цитата: |
собственники жилья подают встречный иск на эту компанию
|
Всегда считал, что встречный иск, может предъявить ответчик истцу, в зачёт исковых требований оного. Вы вероятно имели ввиду либо субсидиарную ответственность или регрессивные требования непосредственному причинителю вреда?
Ответственность будет возложена либо на управляющую компанию, либо на обслуживающую фирму, которые и получают деньги за то что бы ничего не падало.
|
Я вот подумал, в связи с "встречными исками" , а если вдруг падение сосульки повлечет уголовное дело - все жильцы дома поедут за решетку, или срок распределиться равными долями? ))
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Об актульаном. Об уборке снега и сугробах. [сообщение #108602 является ответом на сообщение #108568] |
пн, 27 декабря 2010 00:00 |
|
|
| raevsku писал(а) вс, 26 декабря 2010 16:25 |
Вообще снегоплавильная машина плавит снег, осуществляет очистку талой воды от механических примесей, и только после этого производится слив в ливневую канализацию. Плюс к этому нужно получать разрешение Водоканала, чтобы он принял енту водичку. Как оказалось, в городе таких машин просто нет.
|
В тех сюжетах снег вываливали прямо в канализацию. Еще объясняли, что он топится теплом сточных вод.
Выше писали про Москву, так вот я как-то читал отчет московских диггеров, в котором описывался т.н. "снегосброс", устроенный прямо в подземной реке.
|
|
|
|
| Re: очень просто + [сообщение #108606 является ответом на сообщение #108593] |
пн, 27 декабря 2010 01:24 |
|
|
| alexsvar писал(а) вс, 26 декабря 2010 22:48 |
Я вот подумал, в связи с "встречными исками" , а если вдруг падение сосульки повлечет уголовное дело - все жильцы дома поедут за решетку, или срок распределиться равными долями? ))
|
Ну если у вас так всё плохо, что никто официально не следит за состоянием дома, вполне может быть. Я так понимаю, имеется ввиду статья "преступная залатность"? Или что-то "умышленное"?
Речь идет о ВЛАДЕЛЬЦАХ дома, а не о всех жильцах (в приватизированой квартире не все жильцы могут быть собствениками, естественно). Хотя смотря какое дело, может быть кто-то из жильцов так же может нести ответственность.
Ну, например, не дай Бог, конечно, упавшая сосулька привела к смерти прохожего. Кто несет отвественность? Например, дом никем не обслуживается, то есть сами дильцы несут отвественость. При смертельных случаях уголовное дело возбуждается всегда. Дальше - вопрос к следователям. Допустим, сосулька упала сама. Как квалифицировать случай - вопрос конкретный, и решается конкретно. Может быть "преступная халатность", а может быть и "несчастный случай". Решать будут в зависимости от обстоятельств дела.
А Вы как считаете, кто далжен нести отвественность? Никто? Город? Службы? Собственники? Или сам потерпевший?
[Обновления: пн, 27 декабря 2010 01:34] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Об актульаном. Об уборке снега и сугробах. [сообщение #108614 является ответом на сообщение #107604] |
пн, 27 декабря 2010 09:36 |
|
|
Машины у меня нет, но по работе автомобилем оперативной службы приходится пользоваться регулярно. И я в этом плане немного экстремист, ибо частники достали. Итак, поддерживаю все мероприятия, направленные против частного автовладения в городе, будь то введение запретительных пошлин на автоимпорт, ограничение числа парковочных мест, усложнение процедур, связанных с техническим и юридическим обслуживанием автомобиля: дорожный налог, налог на имущество, техосмотр, ОСАГО (и побольше взнос, побольше - в обязательном порядке). Правда, удорожание бензина не поддерживаю, поскольку наши "бизнесмены" почему-то пользуются этим фактом как предлогом, чтобы взвинтить цены на ВСЕ! В общем, покупка автомобиля - твое личное дело, и никто не обязан облегчать тебе его эксплуатацию. Чем больше народу продадут свои ведра на колесах, желательно в металлолом, тем свободнее будет на улицах, и проблема с уборкой если не отпадет, но станет сильно полегче. А хочется индивидуального транспортного средства - катайтесь на велосипедах. Баир Иринчеев не даст соврать - в Финке катаются даже в Рованиеми и при -35 градусах. И даже дети. Вот таково мое ИМХО. 
|
|
|
|
| Re: Об актульаном. Об уборке снега и сугробах. [сообщение #108619 является ответом на сообщение #108614] |
пн, 27 декабря 2010 11:20 |
|
|
Александр Пулин,
давненько не слышал такого довода: "частники достали", который, скорее, характерен для времен СССР. 
Все перечисленные Вами методы, усложняющие жизнь частника, уже действуют, как то: "введение запретительных пошлин на автоимпорт, ограничение числа парковочных мест, усложнение процедур, связанных с техническим и юридическим обслуживанием автомобиля..." и т.п. Тем не менее, машин в городе становится больше с каждым годом.
[Обновления: пн, 27 декабря 2010 11:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Об актульаном. Об уборке снега и сугробах. [сообщение #108620 является ответом на сообщение #108614] |
пн, 27 декабря 2010 11:39 |
|
|
| Александр Пулин писал(а) пн, 27 декабря 2010 09:36 |
Машины у меня нет, но по работе автомобилем оперативной службы приходится пользоваться регулярно. И я в этом плане немного экстремист, ибо частники достали. Итак, поддерживаю все мероприятия, направленные против частного автовладения в городе
|
Мне понятно, когда чиновники прикрывают свою бездеятельность радикализмом (все запретить), но а обычные люди зачем это делают?
Неужели не очевидно, что проблемы - не из-за количества, а из-за качества? Если бы правила, начиная с ПДД, выполнялись, и службы, ответственные за это, работали - проблем не было бы в принципе.
Не ставь машину там, где нельзя, чисти улицу, чтоб ставили у тротуара, а не на середине, не занимай перекресток если не можешь его проехать, взимай с нарушителя штрафы, а не взятки. И не надо ничего запрещать, это НЕ решает проблему.
|
|
|
|
|
|
| Re: Об актульаном. Об уборке снега и сугробах. [сообщение #108624 является ответом на сообщение #108614] |
пн, 27 декабря 2010 12:59 |
|
|
| Александр Пулин писал(а) пн, 27 декабря 2010 09:36 |
Машины у меня нет, но по работе автомобилем оперативной службы приходится пользоваться регулярно. И я в этом плане немного экстремист, ибо частники достали. Итак, поддерживаю все мероприятия, направленные против частного автовладения в городе, будь то введение запретительных пошлин на автоимпорт, ограничение числа парковочных мест, усложнение процедур, связанных с техническим и юридическим обслуживанием автомобиля: дорожный налог, налог на имущество, техосмотр, ОСАГО (и побольше взнос, побольше - в обязательном порядке). Правда, удорожание бензина не поддерживаю, поскольку наши "бизнесмены" почему-то пользуются этим фактом как предлогом, чтобы взвинтить цены на ВСЕ! В общем, покупка автомобиля - твое личное дело, и никто не обязан облегчать тебе его эксплуатацию. Чем больше народу продадут свои ведра на колесах, желательно в металлолом, тем свободнее будет на улицах, и проблема с уборкой если не отпадет, но станет сильно полегче. А хочется индивидуального транспортного средства - катайтесь на велосипедах. Баир Иринчеев не даст соврать - в Финке катаются даже в Рованиеми и при -35 градусах. И даже дети. Вот таково мое ИМХО.
|
Полностью поддерживаю! Тоже являюсь противником личного автотранспорта. Но какое-то время назад все-таки купили автомобиль. Потму как ну вот сейчас до нашего дома от метро на общественном транспорте доехать невозможно. Было несколько трамваев когда-то, но сейчас от них и рельсов не осталось. Так что только либо на маршрутке (что неприемлемо ввиду некоторых обстоятельств), либо пешком (что сейчас, например, просто опасно для жизни), либо на личном авто. Так что выбирать не приходится.
С детства катаюсь на велосипеде. Однако у нас на велосипеде действительно можно толшько "кататься". Ездить на работу, рпо делам или в магазин не получится - нет выделеных полос, так что проехать просто не везде можно (по тротуарам и парковым дорожкам у нас на велосипеде ездить запрещено, если кто не знеает), специальных велосипедных парковок нет и т.д. Так что велосипед явно не наш вид транспорта. Даже летом.
В Москве ситуация еще хуже. Там есть места, где добраться можно ТОЛЬКО на автомобиле. Никак по-другому.
Таким образом констатирую: машины государству выгодны, и оно всячески лоббирует приобретение гражданами личных автомобилей. Так что в наших общественных интересах приобретать автомобиль. Несмотря на все сложности и неудобства с этим связаные.
По поводу цен - у нас ВСЁ зависит от цен на бензин. Начиная от электричества и кончая отоплением и горячей водой в кране. Так что повышая акцизы, государство тем самым повышает цены на всё. Иначе непонятно, как производители смогут обходиться без бензина?
[Обновления: пн, 27 декабря 2010 13:01] Известить модератора |
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт апр #d 11:43:56 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
