ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Историко-краеведческий раздел » Забытые памятники Александру II в Петербурге и его окрестностях
Забытые памятники Александру II в Петербурге и его окрестностях [сообщение #105813] чт, 04 ноября 2010 20:05 Переход к следующему сообщения
Моисей
В связи с приближающимся 150-летием отмены крепостного права, в питерских СМИ стали вспоминать про памятники Александру II в нашем городе.Порой приходится слышать такую ахинею, что удивляешься. откуда они берут сведения.
Поскольку таковых, по сравнению с памятниками Петру I было не так много, решил тут их перебрать.

Всем известный по сохранившемуся постаменту на наб. Фонтанки, 132, открытый в 1893 г.Как недавно рассказывали по НТВ,каким-то питерским скульптором ещё несколько лет назад была изготовлена модель бюста, однако необходимой на отливку и восстановление памятника суммы власти упорно не дают.



Перед Гомеопатической больницей,открытый в 1898 г.С 1929 г. его место занимает памятник Вильяму Рентгену.



В Александровской слободе,той, что находилась в районе нынешней ст. метро "Электросила". Здесь было просто рекордное число памятников Царям в пересчёте на одну слободу:аж четыре бюста - Александру I(открытый в 1877 г.),Александру II(в 1882 г.),Александру III(в 1896 г.) и Николаю I (тоже в 1896 г.). Ни одной фотографии ни одного из них найти пока не удалось.

В селе Александровском, где ныне пролегает проспект Обуховской Обороны, в 1911 г. на личные средства профессора И.А.Шляпникова был открыт небольшой бюст Императору. Фото найти не удалось.

В Мурино, перед часовней. Открыт в 1911 г. Сохранилась лишь цокольная часть постамента. Часовне повезло больше.



В Парголово, тоже перед часовней и тоже в 1911 г.При советской власти уничтожены и то и другое.



В Старой Деревне, открытый в 1911 г.



  • Вложение: 07.jpg
    (Размер: 108.78KB, Загружено 3893 раза)
Re: Забытые памятники Александру II в Петербурге и его окрестностях [сообщение #105814 является ответом на сообщение #105813] чт, 04 ноября 2010 20:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Моисей
Красное Село. Тоже рекордсмен по Царским памятникам:в лагере 2-й Гвардейской пехотной дивизии, открытый в 1884 г.



В Большом лагере, перед Царской ставкой,открытый в 1898 г. в паре с памятником Великому Князю Михаилу Павловичу.



...и в самом Красном Селе,перед Волостным правлением,открытый в 1911г.



В Ропше,перед Волостным правлением, открытый тоже в 1911 г.



В Ям-Ижоре,той что на Московском шоссе,близ Колпино. Открыт в 1911 г. Фото нет.

В Лисино-Корпус,близ дворца. Открыт в 1884 г. Ныне под окнами тамошнего музея стоит лишь покоцанный постамент от него,случайно обнаруженный и отрытый из земли в 1990-е годы.

  • Вложение: 08.jpg
    (Размер: 94.02KB, Загружено 3532 раза)
  • Вложение: 09.jpg
    (Размер: 49.39KB, Загружено 3484 раза)
  • Вложение: 10.jpg
    (Размер: 70.37KB, Загружено 3401 раз)
  • Вложение: 11.jpg
    (Размер: 86.78KB, Загружено 3612 раз)
  • Вложение: 13.jpg
    (Размер: 80.35KB, Загружено 3705 раз)
Re: Забытые памятники Александру II в Петербурге и его окрестностях [сообщение #105815 является ответом на сообщение #105814] чт, 04 ноября 2010 20:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Моисей
Императорские резиденции тоже не были забыты. В Павловске до сих пор сохраняется памятник "Мишень", установленный ещё в 1863 г.



В Царском Селе бронзовый бюст, открытый ещё 19 февраля 1911 г. у Зубовского подъезда Екатерининского дворца простоял,правда,всего один день и был перенесён в Царскосельскую ратушу,откуда в 1918 г. был передан в запасники дворца-музея, а в 1927 г. отправлен на переплавку.



По словам петергофского краеведа В.А.Гущина(ныне покойного), памятник-бюст Алекандру II находился и Петергофе. Других подробностей о нём (памятнике) найти пока не удалось.

Из губернских памятников,не столь близких к Петербургу,нельзя не вспомнить про памятник в Новой Ладоге,открытый в 1913 г.,постамент которого в 1918 г. занял К.Маркс, а чуть позже С.М.Киров http://www.russian-goldenring.ru/UserImages/1859562930Big.JP G



...и малоизвестный на заводе Чикиных,под Сиверской,открытый в 1911 г.,сохранившийся постамент которого последовательно занимали К.Маркс и Сталин http://www.spbpskov.ru/chikino.html



Ну,и в завершении не могу не вспомнить про открытый в 2003 г. в Петербурге, в дни празднования 300-летия, небольшой памятник Императору на Суворовском пр.,32



и установленный в 2005 г. бюст во дворе Управления Центробанка,на Фонтанке http://rusk.ru/newsdata.php?idar=160576

Буду рад,если кто-то поддержит тему и вспомнит ещё какие-то, или выложит ранее неизвестные фотографии. Памятники стоявшие в помещениях - не в счёт.
  • Вложение: 14.jpg
    (Размер: 130.90KB, Загружено 3427 раз)
  • Вложение: 15.jpg
    (Размер: 38.84KB, Загружено 3341 раз)
  • Вложение: 17.jpg
    (Размер: 108.64KB, Загружено 3399 раз)
  • Вложение: 18.jpg
    (Размер: 43.76KB, Загружено 3388 раз)
  • Вложение: 19.jpg
    (Размер: 87.36KB, Загружено 3382 раза)

[Обновления: чт, 04 ноября 2010 21:00]

Известить модератора

А этот как же, в неближних окрестностях? [сообщение #105816 является ответом на сообщение #105815] чт, 04 ноября 2010 20:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eeyore
http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=3801&am p;goto=52826
Кста, Кирилл Сокол ничего про него не нарыл?


Рейтинг Eeyore - http://www.eeyore.aroundspb.ru
Re: А этот как же, в неближних окрестностях? [сообщение #105817 является ответом на сообщение #105816] чт, 04 ноября 2010 20:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Моисей
Отчегож...(это бывшая Новгородская губерния,правда). Всё элементарно - типовой бюст 1911 г. установки, коих в том году по Империи было поставлено несколько тысяч (!),абсолютные аналоги в Мурино и Парголово (см. выше). Пирамидообразные постаменты или же приобретались за отдельную плату или изготавливались на месте из подручных стройматериалов. Кстати, Кирилл спрашивал про современное фото цоколя муринского памятника, но мне туда уж слишком неблизко добираться...

[Обновления: чт, 04 ноября 2010 21:05]

Известить модератора

Re: Забытые памятники Александру II в Петербурге и его окрестностях [сообщение #105850 является ответом на сообщение #105815] пт, 05 ноября 2010 12:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Моисей
Довесок к теме:
Памятник-бюст Александру II в селе Путилово Шлиссельбургского уезда СПб губ. был торжественно открыт в 1903 г. перед Волостным правлением. Фото не нашёл.

Памятник в Гдове (тогдашняя Петербргская губерния), открытый в 1911 г.



И похожий (хотя и отлитый по другой модели) бюст в Любани (тогдашняя Новгородская губерния),тоже в 1911 г.



P.S. Выкопировка чикинского памятника (по просьбам трудящихся :) ):



  • Вложение: Гдов.jpg
    (Размер: 91.34KB, Загружено 3506 раз)
  • Вложение: Любань.jpg
    (Размер: 66.34KB, Загружено 3439 раз)
  • Вложение: Чикино 1911.jpg
    (Размер: 102.80KB, Загружено 3292 раза)

[Обновления: пт, 05 ноября 2010 13:15]

Известить модератора

Re: Забытые памятники Александру II в Петербурге и его окрестностях [сообщение #105930 является ответом на сообщение #105850] сб, 06 ноября 2010 21:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евгений Лебедев
Малюсенькое уточнение-памятник 2005 г стоит на улице Ломоносова перед фасадом банка ,а не во дворе .
Re: Забытые памятники Александру II в Петербурге и его окрестностях [сообщение #106558 является ответом на сообщение #105813] вт, 16 ноября 2010 21:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Моисей
С сайта газеты "Мой район" http://www.mr7.ru/news/society/story_13728.html :

Постамент на набережной Фонтанки, 132, на котором когда-то стоял бюст императору Александру II, пока будет пустовать. Инвесторов, готовых дать деньги на изготовление копии памятника, нет. Скульптор Станислав Голованов, который работает над воссозданием бронзового бюста, говорит, что еще в 1996 году согласовал все документы. В них пустовала только одна графа – финансирование. За 13 лет ситуация не изменилась. На изготовление бюста нужно около 2 миллионов рублей. Если деньги появятся в ближайшее время, то к следующей осени 2010 г. памятник вернется на свое место.
По словам Ирины Воронцовой, руководителя сектора культуры администрации Адмиралтейского района, бюджет сектора рассчитан только на районные праздники.
«Если скульптор найдет источник финансирования, администрация поможет оформить все документы. Мы только «за», когда памятники возвращаются на свои места», - говорит Ирина Воронцова.
Напомним, что оригинал памятника Александру II, который установили в 1893 году на Фонтанке, сделал скульптор Никола Лаверецкий. На своем месте бюст простоял до 1917 года.
Во время революции бронзового императора сбросили в Фонтанку, с тех пор вопрос о возвращении памятника поднимался не раз, но все время откладывался. Пустой постамент петербуржцы обозвали памятником человеку-невидимке.



Вот ещё заметка С.Глезерова на ту же тему http://www.whitestrip.ru/articles/view/1424/ (фразы про "более чем тридцать памятников Александру II в северной столице" и про "статую работы М.Антокольского у Киевского Института благородных девиц" оставим на совести автора).

На фоне моментально выделенных из городского бюджета 8 миллионов рублей на латание дыры в заднице известного персонажа у Финбана, реальная забота властей о восстановлении исторических петербургских памятников,и предпочтение в выборе таковых,увы, более чем очевидны.

[Обновления: вт, 16 ноября 2010 22:07]

Известить модератора

Re: Забытые памятники Александру II в Петербурге и его окрестностях [сообщение #107911 является ответом на сообщение #105813] вт, 14 декабря 2010 01:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Atom





После трагической гибели Императора чины Лесного ведомства, собрав по подписке деньги, поставили в 1883 г. в Лисино бюст Александра II. Он стоял напротив западного фасада дворца. После Октябрьского переворота бюст, естественно, снесли и от него остался только разбитый постамент, до сих пор валяющийся у северного фасада дворца.
  • Вложение: 20_big.jpg
    (Размер: 15.89KB, Загружено 3460 раз)
Re: Забытые памятники Александру II в Петербурге и его окрестностях [сообщение #112030 является ответом на сообщение #107911] сб, 05 марта 2011 11:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Моисей
Ещё один памятник Императору Александру II в Санкт-Петербургской губ. был открыт в 1911 г. в с. Сясьские Рядки Новоладожского уезда (ныне - пос. Сясьстрой Волховского района) рядом с Успенской церковью.



А это остатки постамента ранее упомянутого памятника в пос. Лисино-Корпус Тосненского района, случайно обнаруженные в 1997 г. при рытье канавы близ тамошнего дворца.





Сейчас на всю Россию остались всего два таких пустующих постамента, на которых ещё частично сохранились тексты о посвящении памятника Александру II . Второй постамент - в с. Дуброво Московской обл. http://images.esosedi.ru/panoramio/11997088/index.html#lat=5 5219303&lng=36202236&z=17&v=2&mt=2
На остальных постаментах (точнее, их останках), которые можно пересчитать по пальцам, нет уже ни малейших следов от надписей с посвящением.

[Обновления: сб, 05 марта 2011 11:43]

Известить модератора

Re: Забытые памятники Александру II в Петербурге и его окрестностях [сообщение #112045 является ответом на сообщение #112030] сб, 05 марта 2011 16:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
"случайно обнаруженные в 1997 г. при рытье канавы близ тамошнего дворца" - разрушать красивые легенды наверное нехорошо ,но все студенты, проходившие практику в Лисино ( по крайней мере немного интересовавшиеся ) знали, где лежит постамент от памятника царю Освободителю.
Re: Забытые памятники Александру II в Петербурге и его окрестностях [сообщение #113383 является ответом на сообщение #105813] ср, 30 марта 2011 17:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Моисей
Небольшое отступление от темы.

Я, конечно, только рад, если выложенные мною в этой теме фотографии, большинство из которых представлены впервые, кому-то пригодятся и будут использованы на других ресурсах с соответствующей ссылкой. Но когда их по наглому копируют вместе с текстом и выкладывают на т.н. форум "Александр II - Освободитель" http://kantor.forum24.ru/?1-8-0-00000021-000-30-0 (раздел ГОСТИНАЯ - ФОТОГРАФИИ И ВИДЕО - ПАМЯТНИКИ АЛЕКСАНДРУ II , сс. 3-4) и при этом требуют давать на их форум ссылку как на их единственный первоисточник (при том, что в самой теме они абсолютные профаны) - это уже наглость запредельная.

Воровать информацию из Википедии, с форумов (в частности этого) и с других ресурсов, не давая при этом никаких ссылок на первоисточники - основная отличительная черта форума Кантора, админша которого мгновенно удаляет любые возражения и обвинения в свой адрес по этоу поводу.

Будьте внимательны!
icon4.gif  Ремарка по источниковедению [сообщение #113730 является ответом на сообщение #113383] чт, 07 апреля 2011 19:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Alessandro
Моисей писал(а) ср, 30 марта 2011 17:28

Небольшое отступление от темы.

Воровать информацию из Википедии... не давая при этом никаких ссылок на первоисточники

Будьте внимательны!


... и бдительны :lol: !

Понятие "воровать" к википедии неприменимо. Ссылки на этот ресурс, как на источник, в мире науки недопустимы. Источник (современный) есть информация, у которой можно указать личность автора. С которым можно вступать в научную полемику. Если, конечно, автор того достоин: не ищет своей публикацией скандальной славы, и не собирает нарочно всякий бред отовсюду, включая обрывки бульварных листков из-под старых обоев.

В википедии таковых нет. Это вообще образец помойки, где в принципе нет научно ответственных редакторов. Где может писать любой, и по любому поводу. И где сопливый пацан, книжек (помимо User Manual для игровых видеокарт) не читавший, может легко удалить всё то, что списано с профессорской монографии. Ибо пацан тот, к примеру, по жизни на всех профессоров "как категорию" зол - за незачёты и пересдачи.

У настоящих же учёных - кто ещё не вышел в тираж, и кому есть ещё что писать для науки - возможности тратить время на википедии (и, простите, форумы) просто нет. Формируют контент там ди-ле-тан-ты! Защищённые масками-шоу своих ников, и потому никому не известные. Известно же обратное: условием постинга в википедии является как раз предварительное отречение от авторского права.

Ещё один момент, уважаемый Моисей - по поводу "ссылок на форум", на отсутствие которых Вы сетуете. Есть в международном праве такой "принцип взаимности". Хохмы ради: процитируйте что-нибудь со своего (или с этого) форума в википедии и дайте URL-ссылку. Прокатит? Можете не стараться. Пройденный этап. Студенты говорили: даже на университетский форум линки из википедии вымарывают безжалостно. Объявляя, что это... спам!!! (Фигасе, коммерческий источник нашли... ур-рр-роды!)

Отсюда, по принципу взаимности, вебмастера могли бы с чистой совестью дополнить - в порядке взаимности - свои правила. Оговорить, что все линки на википедию подлежат удалению. Сам же материал, конечно, народ пусть цитирует. Ведь так или иначе: все тексты в википедии - цельнокраденные! В лучшем случае пересказанные каким-то бездельником. Или вообще тенденциозным пропагандистом. "Узок их круг, и страшно далеки они от..." России. Часто там маются дурью тётки, волею своей матримониальной планиды проедающие хлеб своих заграничных мужей. Да и разные осевшие там же дядьки :) "неведомого" роду-племени (за аватар не заглянешь).

Читают ли они наши СМИ? Ходят ли на наши выставки? Заседают на наших кафедрах? Вряд ли от таких "авторов" можно ожидать объективности и информированности... Ведь Интернет - лишь срез, который тоже не репрезентативен. Включая Яндекс и Гугл. Вот уже несколько месяцев как YAHOO перестал мне давать выборку "глазами американского пользователя". Двойные стандарты-с. Одно - "только для белых", другое - "только для русских"... следом за неграми.

Потому мой совет Вам (и другим, ищущим научные истины): пройдитесь по сноскам, а иногда и просто забейте пол-предложения в Яндекс-поиск - и выйдете на действительно первичный источник. Не заслуживает википедия того, чтобы пиарить её на наших форумах линками с морфемой "wiki". Ни в научном плане, ни в моральном.

[Обновления: чт, 07 апреля 2011 19:47]

Известить модератора

Re: Забытые памятники Александру II в Петербурге и его окрестностях [сообщение #113741 является ответом на сообщение #113383] чт, 07 апреля 2011 22:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Моисей писал(а) ср, 30 марта 2011 17:28


Воровать информацию из Википедии, с форумов (в частности этого) и с других ресурсов, не давая при этом никаких ссылок на первоисточники - основная отличительная черта форума Кантора, админша которого мгновенно удаляет любые возражения и обвинения в свой адрес по этоу поводу.
Будьте внимательны!


Канторша пользуется халявным форумом, у которого есть настоящие админы и владельцы. Если есть желание - возможно имеет смысл пообщаться с ними.


 
Re: Ремарка по источниковедению [сообщение #113742 является ответом на сообщение #113730] чт, 07 апреля 2011 22:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Alessandro писал(а) чт, 07 апреля 2011 19:34

Моисей писал(а) ср, 30 марта 2011 17:28

Небольшое отступление от темы.

Воровать информацию из Википедии... не давая при этом никаких ссылок на первоисточники

Будьте внимательны!


... и бдительны !

Понятие "воровать" к википедии неприменимо. Ссылки на этот ресурс, как на источник, в мире науки недопустимы. Источник (современный) есть информация, у которой можно указать личность автора. С которым можно вступать в научную полемику. Если, конечно, автор того достоин: не ищет своей публикацией скандальной славы, и не собирает нарочно всякий бред отовсюду, включая обрывки бульварных листков из-под старых обоев.

В википедии таковых нет. Это вообще образец помойки, где в принципе нет научно ответственных редакторов. Где может писать любой, и по любому поводу. И где сопливый пацан, книжек (помимо User Manual для игровых видеокарт) не читавший, может легко удалить всё то, что списано с профессорской монографии. Ибо пацан тот, к примеру, по жизни на всех профессоров "как категорию" зол - за незачёты и пересдачи.

У настоящих же учёных - кто ещё не вышел в тираж, и кому есть ещё что писать для науки - возможности тратить время на википедии (и, простите, форумы) просто нет. Формируют контент там ди-ле-тан-ты! Защищённые масками-шоу своих ников, и потому никому не известные. Известно же обратное: условием постинга в википедии является как раз предварительное отречение от авторского права.

Ещё один момент, уважаемый Моисей - по поводу "ссылок на форум", на отсутствие которых Вы сетуете. Есть в международном праве такой "принцип взаимности". Хохмы ради: процитируйте что-нибудь со своего (или с этого) форума в википедии и дайте URL-ссылку. Прокатит? Можете не стараться. Пройденный этап. Студенты говорили: даже на университетский форум линки из википедии вымарывают безжалостно. Объявляя, что это... спам!!! (Фигасе, коммерческий источник нашли... ур-рр-роды!)

Отсюда, по принципу взаимности, вебмастера могли бы с чистой совестью дополнить - в порядке взаимности - свои правила. Оговорить, что все линки на википедию подлежат удалению. Сам же материал, конечно, народ пусть цитирует. Ведь так или иначе: все тексты в википедии - цельнокраденные! В лучшем случае пересказанные каким-то бездельником. Или вообще тенденциозным пропагандистом. "Узок их круг, и страшно далеки они от..." России. Часто там маются дурью тётки, волею своей матримониальной планиды проедающие хлеб своих заграничных мужей. Да и разные осевшие там же дядьки "неведомого" роду-племени (за аватар не заглянешь).

Читают ли они наши СМИ? Ходят ли на наши выставки? Заседают на наших кафедрах? Вряд ли от таких "авторов" можно ожидать объективности и информированности... Ведь Интернет - лишь срез, который тоже не репрезентативен. Включая Яндекс и Гугл. Вот уже несколько месяцев как YAHOO перестал мне давать выборку "глазами американского пользователя". Двойные стандарты-с. Одно - "только для белых", другое - "только для русских"... следом за неграми.

Потому мой совет Вам (и другим, ищущим научные истины): пройдитесь по сноскам, а иногда и просто забейте пол-предложения в Яндекс-поиск - и выйдете на действительно первичный источник. Не заслуживает википедия того, чтобы пиарить её на наших форумах линками с морфемой "wiki". Ни в научном плане, ни в моральном.


Есть ощущение, что Вы в некоторой мере смешали в кучу "научный мир", среду интернет и гражданский кодекс. И получили кашу. Не стоит давать такие советы. По крайней мере здесь.


 
Re: Ремарка по источниковедению [сообщение #113743 является ответом на сообщение #113730] чт, 07 апреля 2011 22:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ninibel
Юпитер, ты сердишься, значит ...
Прежде всего, долой все эмоциональные оценки. По степени сопливости, гендерным признакам и степени учености, признанной официально. Вероятно, и у академиков есть форум, где многие норовят сказать, что именно они оторвали козе хвост за пару лет до цитируемого ими автора.
Форум aroundspb тем и хорош, что при всей серьезности его участники, гордясь своими находками, не надувают щек.
Во многом здесь присутствует элемент игры, что лично мне и нравится.
Вот почему я не считаю зазорным цитировать WIKI. Даже если там кто-то ошибся или (о ужас!) наврал. Ну и что? Здесь на форуме найдется десяток участников, кто исправит, разовьет и найдет еще что-нибудь, как здесь любят сказать, "вкусное". Мало того, это особый кайф: найти ошибку и обхихикать ее здесь вместе с другими участниками.
Мне нравится именно обмен знаниями, а не создание анемичных статей, на которые действительно надо много времени и не дающих места для дискуссии.
А что касается т.н. "официальных" источников так и там ошибок хватает, но вступать в полемику с автором смысла я не вижу. У автора и у меня разные цели и, даже доказав ему свою правоту, я ничего не изменю в этом мире.


Вы думаете, что живете в этом городе, а на самом деле вы и есть этот город.
Re: Ремарка по источниковедению [сообщение #113748 является ответом на сообщение #113743] пт, 08 апреля 2011 00:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Alessandro
ninibel писал(а) чт, 07 апреля 2011 22:56

Юпитер, ты сердишься, значит ...

... плохо изложил и сумбурно подал. Потому, что
Цитата:

все эмоциональные оценки. По степени сопливости, гендерным признакам и степени учености, признанной официально
касались исключительно тех, кто формирует контент википедии.
Цитата:

Форум aroundspb тем и хорош, что при всей серьезности его участники, гордясь своими находками, не надувают щек.

Тем он меня вновь и привлек спустя неделю. Есть, конечно (как и везде), свои минусы - но отнюдь не того порядка, на какие я бы натолкнулся, стань я писать в википедии. Знаю, рассказывали... даже ссылки давали. Кошмар!

Здесь, на aroundspb, ситуация от википедии отличается коренным образом. Здесь люди реально ищут истину, выкапывая сведения, многие из которых могут если не быть использованы непосредственно, но хотя бы натолкнуть аспиранта (студента) на нужную мысль. Этот "комплимент" касается, конечно, не абсолютно всех тем - но форум есть форум.

Цитата:

Вот почему я не считаю зазорным цитировать WIKI.
Против цитирования как такового я не возражал. Я лишь против того, чтобы называть википедию "источником". Реальные источники - за её пределами; внутри же википедии - нечто вроде "предобработанной" отрыжки.

Цитата:

Даже если там кто-то ошибся или (о ужас!) наврал. Ну и что?
А то, что на следующих итерациях повторений ложь имеет тенденцию превращаться сначала в видимость истины, а потом и восприниматься как таковая. И чем более спонсирован и раскручен источник (а случайно ли Яндекс и Гугл при поиске любого слова выводят на 1-е место в списках найденного статью википедии?) - тем с большей вероятностью это произойдёт. Википедия претендует на монополию в информационном обеспечении, вот что страшно. Не университетские сайты и форумы, а некий непонятный интернациональный винегрет анонимов подсовывает "готовые ответики" на любой случай.

Цитата:

Здесь на форуме найдется десяток участников, кто исправит, разовьет и найдет еще что-нибудь, как здесь любят сказать, "вкусное"...
далее не цитирую, т.к. полностью это разделяю. Сколько уже раз я здесь ошибался - плюс этого форума в том, что здесь собрались специалисты. А не дилетанты, как в википедии.

Цитата:

А что касается т.н. "официальных" источников...
Я не сказал "официальных". Есть в науке такое понятие "рецензируемый источник". То есть тот, который учёные признают достойным того, чтобы снисходить до критики того, что там напечатано. Также учитывается мера "ангажированности": выходные данные (имя издательства, спонсор, тираж) тоже принимаются во внимание.

Так что, "расхождения в целях" у нас с Вами нет! Как и Вы, я здесь не "грызу гранит науки", а... просто читаю и смотрю. Вот, иногда пишу даже. При этом совсем не то, и не в том стиле, к которому привычен. Спасибо Вам, ув. ninibel, за приятную компанию, которую в этом занятии Вы мне составляете! Не поссоримся :), надеюсь.

[Обновления: пт, 08 апреля 2011 00:34]

Известить модератора

Re: Ремарка по источниковедению [сообщение #113776 является ответом на сообщение #113748] пт, 08 апреля 2011 11:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ninibel
С пониманием прочитал Ваши уточнения. Ссориться с Вами и с другими участниками на форума я не хочу. Считаю, что любая ссора непродуктивна.

Вы думаете, что живете в этом городе, а на самом деле вы и есть этот город.
Re: Забытые памятники Александру II в Петербурге и его окрестностях [сообщение #119342 является ответом на сообщение #113741] пт, 02 сентября 2011 16:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Моисей
В РГИА наткнулся на интересное дело 1911 г. по установке памятника-бюста Александру II в Парголово и перерисовал схему его местоположения:



Кто-нибудь из знатоков тех мест подскажет, что-нибудь от этого сохранилось ? Фунаменты, обломки ?

Re: Забытые памятники Александру II в Петербурге и его окрестностях [сообщение #119343 является ответом на сообщение #119342] пт, 02 сентября 2011 16:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Михаил_К
Моисей писал(а) пт, 02 сентября 2011 16:06

В РГИА наткнулся на интересное дело 1911 г. по установке памятника-бюста Александру II в Парголово и перерисовал схему его местоположения:



Так понимаю, что это место где стоит памятник Ленину?
Предыдущая тема: рисунок села Черного 1892 г. (Ладож. канал)
Следующая тема: Паровоз в поселке им. Свердлова (?)
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср дек #d 10:52:03 MSK 2018