Начало » ГЛАВНЫЙ » Историко-краеведческий раздел » Номерные трассы Ленобласти
| Номерные трассы Ленобласти [сообщение #105532] |
пн, 01 ноября 2010 17:54  |
|
|
Возник вопросик. И самостоятельно пока не разрешить. Надеюсь на помощь. 
На форуме есть интересное описание дороги Ромашки — Озёрское, названное «ПО "ТРАССЕ" А-126». Но судя по статьям 1 и 2, эта трасса идёт немного по-другому: через Мельниково, а не через Озёрское. Однако на 2-км карте озика (видимо довольно старой), А126 обозначена именно дорога около Озёрского.
Собственно вопрос: чему верить и как обычно принято обозначать дороги, не имеющие буквенного названия, ведь зачастую они начинаются не от населённых пунктов, а от более крупных дорог. Или это считается само собой разумеющимся и обозначаются только крупные посёлки/деревни/города?
Т.е., к примеру, дорога от Приозерского шоссе до этой А126 можно описать как: «Ромашки — Новая деревня» ?
-
Вложение: A126.jpg
(Размер: 125.16KB, Загружено 2072 раза)
[Обновления: пн, 01 ноября 2010 17:58] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Номерные трассы Ленобласти [сообщение #105614 является ответом на сообщение #105583] |
вт, 02 ноября 2010 16:02  |
|
|
| dudukin писал(а) вт, 02 ноября 2010 02:15 |
Применительно именно к этой трассе - видел карты, на которых она обозначена различными способами. Так что, типографские ошибки, увы, не редкость.
|
Так и в инете аналогично. Остаётся решить кому верить больше. :)
|
|
|
|
| Re: Номерные трассы Ленобласти [сообщение #105617 является ответом на сообщение #105567] |
вт, 02 ноября 2010 16:07 |
|
|
| alexsvar писал(а) пн, 01 ноября 2010 22:45 |
Нет такого вопроса, который не поднимался на форуме :)
|
Даже не сомневалась. Только по приведённой ссылке написано:
| Цитата: |
А126
Красносельское (М10) - Зверево - Барышево - Бородинское (А124) - Свободное - Топольки (фактически - только Красносельское - Барышево)
|
А это вообще никак не отвечает на поставленный вопрос. :)) Единственное в чём кажется все единодушны: расположение этой трассы на южном берегу Вуоксы. И совсем на севере.
Ну и правильность наименования трасс без использования буквенного обозначения остаётся актуальной. :)
[Обновления: вт, 02 ноября 2010 16:07] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Номерные трассы Ленобласти [сообщение #105669 является ответом на сообщение #105653] |
ср, 03 ноября 2010 00:27 |
|
|
Угу, один из вариантов. Но есть и через Мельниково. А на Гугле похоже совсем потерялись: у них А126 есть южнее Вуоксы и потом в за Бородинское. А между логично получается продолжение на Мельниково, но тогда она должна будет повернуть и частично совпадать видимо с А-124, что наверное не очень логично. Через Озёрское же у них вообще дороги нет. :))
|
|
|
|
| Re: Номерные трассы Ленобласти [сообщение #105677 является ответом на сообщение #105669] |
ср, 03 ноября 2010 09:16 |
|
|
| Ksenija писал(а) ср, 03 ноября 2010 00:27 |
Угу, один из вариантов. Но есть и через Мельниково. А на Гугле похоже совсем потерялись: у них А126 есть южнее Вуоксы и потом в за Бородинское. А между логично получается продолжение на Мельниково, но тогда она должна будет повернуть и частично совпадать видимо с А-124, что наверное не очень логично. Через Озёрское же у них вообще дороги нет.  )
|
Карты гугла, например, обсуждать бессмысленно. Они очень плохи для нашей местности. Карты яндекса намного точнее.
Либо где-нибудь в картографическом разделе сделать тему: ошибки на картах, только списки эти будут бесконечны.
Нормальные карты - топографические, и специализированные. А остальные коммерческие зависят от качества купленной топоосновы и прилежности работников. Обычно же стараются получить прибыль, а не сделать идеальную карту.
|
|
|
|
| Re: Номерные трассы Ленобласти [сообщение #105685 является ответом на сообщение #105677] |
ср, 03 ноября 2010 10:49 |
|
|
| alexsvar писал(а) ср, 03 ноября 2010 09:16 |
Карты гугла, например, обсуждать бессмысленно. Они очень плохи для нашей местности. Карты яндекса намного точнее.
|
Не, это я так, просто наблюдение высказала. Не в виде доказательства.
| alexsvar писал(а) ср, 03 ноября 2010 09:16 |
Либо где-нибудь в картографическом разделе сделать тему: ошибки на картах, только списки эти будут бесконечны.
|
А было же вроде где-то? На мой взгляд, тема могла бы быть полезной. :) Даже если и бесконечной.
| alexsvar писал(а) ср, 03 ноября 2010 09:16 |
Нормальные карты - топографические, и специализированные. А остальные коммерческие зависят от качества купленной топоосновы и прилежности работников. Обычно же стараются получить прибыль, а не сделать идеальную карту.
|
А карту выложенную в топике можно считать «нормальной топографической»? И как вообще отличить одну от другой?
Кстати, в продолжение разговора про А126. Читала сегодня путеводитель 1962 года и озадачилась:
Б.Б.Иппо, Н.Н.Турчанинов, А.Н.Штин «Карельский перешеек», Лениздат 1962
Описывается дорога из Житково в Балаханово:
| Цитата: |
Перейдя реку Вуоксу, туристы попадают на территорию Приозерского района. В 11 км к северу от переправы находится очень интересный водопад Гремучий — один из немногих сохранившихся на Вуоксе после постройки каскада электростанции.
|
До Лосево от Шлюза Гремучий у меня по Озику получается намного больше 11-ти км. Если только мерять чётко расстояние на север, не учитывая смещение на запад. Но и там получается 8 км, да и измерять в данном случае так расстояние как-то странно на мой взгляд.
Что это была за переправа? И с какой стороны сейчас удобнее подъезжать, чтобы посмотреть на этот водопад, если он ещё жив? По карте там вроде запрет проезда обозначен?
Дальше дорога предлагается через Балаханово на Мельниково. А приложения у них почему-то не открываются. :(
|
|
|
|
| Re: Номерные трассы Ленобласти [сообщение #105722 является ответом на сообщение #105685] |
ср, 03 ноября 2010 21:49 |
|
|
| Ksenija писал(а) ср, 03 ноября 2010 10:49 |
| alexsvar писал(а) ср, 03 ноября 2010 09:16 |
Либо где-нибудь в картографическом разделе сделать тему: ошибки на картах, только списки эти будут бесконечны.
|
А было же вроде где-то? На мой взгляд, тема могла бы быть полезной. Даже если и бесконечной.
|
Да, возможно. Но с бОльшей эффективностью можно воздействовать на картографический процесс путем непосредственного контакта с издательством. Что как-то вам предлагал
| Ksenija писал(а) ср, 03 ноября 2010 10:49 |
| alexsvar писал(а) ср, 03 ноября 2010 09:16 |
Нормальные карты - топографические, и специализированные. А остальные коммерческие зависят от качества купленной топоосновы и прилежности работников. Обычно же стараются получить прибыль, а не сделать идеальную карту.
|
А карту выложенную в топике можно считать «нормальной топографической»? И как вообще отличить одну от другой?
|
Основные признаки топокарты, напись вверху: "Генеральный штаб" и гриф правее "секретно" Только в нашем параноидальном государстве карты секретят от граждан, полковники оптом сливают за бесценок за бугор (составление карт - это миллионы затраченных рублей) и отделываются легким испугом, в то время как любителей сажает ФСБ за "сбор сведений"... чего-то меня понесло это для другой темы.
У карты есть совокупность формальных признаков, о которых скучно тут говорить, но посмотрев на десяток карт будешь на глаз определять их. В основном по степени детализации местности.
Лучше всего сходить на poehali.org и там посмотреть их. В народе их называют "генштабовские".
| Ksenija писал(а) ср, 03 ноября 2010 10:49 |
Кстати, в продолжение разговора про А126. Читала сегодня путеводитель 1962 года и озадачилась:
Б.Б.Иппо, Н.Н.Турчанинов, А.Н.Штин «Карельский перешеек», Лениздат 1962
Описывается дорога из Житково в Балаханово:
| Цитата: |
Перейдя реку Вуоксу, туристы попадают на территорию Приозерского района. В 11 км к северу от переправы находится очень интересный водопад Гремучий — один из немногих сохранившихся на Вуоксе после постройки каскада электростанции.
|
До Лосево от Шлюза Гремучий у меня по Озику получается намного больше 11-ти км. Если только мерять чётко расстояние на север, не учитывая смещение на запад. Но и там получается 8 км, да и измерять в данном случае так расстояние как-то странно на мой взгляд.
Что это была за переправа? И с какой стороны сейчас удобнее подъезжать, чтобы посмотреть на этот водопад, если он ещё жив? По карте там вроде запрет проезда обозначен?
Дальше дорога предлагается через Балаханово на Мельниково. А приложения у них почему-то не открываются. 
|
Я - счастливый обладатель этой книжки, читал и перечитывал ее с детства. Вкупе с настоящей картой ЛО это и дало старт изысканиям.
Не буду заниматься измерением расстояний, но расскажу: когда я пытался вычислить расположение пещер у Красного Сокола - тоже ориентировался на описание, которое уводило меня сильно в сторону и дальше. А почему? А потому, что путеводитель для советского человека, который начинает свои маршруты от железнодорожной станции Не помню, ходили ли в 1962 поезда до Мичуринского, но версию стоит проверить.
Что касается шлюза Гремучий - его "приватизировал" депутат и бизнесмен. Пару лет назад был скандальный репортаж, как он утопил камеру питерского ТВ, приехавшего поснимать частные владения. Говорят, туда близко подъехать сложно, но попробовать то можно. Главное - камеру заранее прячьте
|
|
|
|
| Re: Номерные трассы Ленобласти [сообщение #106034 является ответом на сообщение #105722] |
пн, 08 ноября 2010 11:00 |
|
|
| alexsvar писал(а) ср, 03 ноября 2010 21:49 |
Да, возможно. Но с бОльшей эффективностью можно воздействовать на картографический процесс путем непосредственного контакта с издательством. Что как-то вам предлагал :)
|
Так карты-то издают разные конторы. :) Да и предлагалось отдавать треки. А это, на мой взгляд, несколько другое, чем «контакт с издательством».
Кстати, треки они, при желании, вполне официально могут и сами взять по тем линкам, которые я как-то посылала. ;)
| alexsvar писал(а) ср, 03 ноября 2010 21:49 |
Основные признаки топокарты, напись вверху: "Генеральный штаб" и гриф правее "секретно" :)
|
Хм, в Озиковских картах похоже уже поотрезали эти надписи. Вроде же «закрыты» все карты подробнее 500-метровок.
| alexsvar писал(а) ср, 03 ноября 2010 21:49 |
У карты есть совокупность формальных признаков, о которых скучно тут говорить, но посмотрев на десяток карт будешь на глаз определять их. В основном по степени детализации местности.
|
Это если есть с чем сравнивать в качестве «образца». Да в общем наверное и не слишком принципиально.
| alexsvar писал(а) ср, 03 ноября 2010 21:49 |
| Ksenija писал(а) ср, 03 ноября 2010 10:49 |
Кстати, в продолжение разговора про А126. Читала сегодня путеводитель 1962 года и озадачилась:
Б.Б.Иппо, Н.Н.Турчанинов, А.Н.Штин «Карельский перешеек», Лениздат 1962
Описывается дорога из Житково в Балаханово:
| Цитата: |
Перейдя реку Вуоксу, туристы попадают на территорию Приозерского района. В 11 км к северу от переправы находится очень интересный водопад Гремучий — один из немногих сохранившихся на Вуоксе после постройки каскада электростанции.
|
До Лосево от Шлюза Гремучий у меня по Озику получается намного больше 11-ти км. Если только мерять чётко расстояние на север, не учитывая смещение на запад. Но и там получается 8 км, да и измерять в данном случае так расстояние как-то странно на мой взгляд.
Что это была за переправа? И с какой стороны сейчас удобнее подъезжать, чтобы посмотреть на этот водопад, если он ещё жив? По карте там вроде запрет проезда обозначен?
Дальше дорога предлагается через Балаханово на Мельниково. А приложения у них почему-то не открываются. :(
|
Я - счастливый обладатель этой книжки, читал и перечитывал ее с детства. Вкупе с настоящей картой ЛО это и дало старт изысканиям.
|
А что там в приложениях? Есть что-нибудь интересненькое?
| alexsvar писал(а) ср, 03 ноября 2010 21:49 |
Не буду заниматься измерением расстояний, но расскажу: когда я пытался вычислить расположение пещер у Красного Сокола - тоже ориентировался на описание, которое уводило меня сильно в сторону и дальше. А почему? А потому, что путеводитель для советского человека, который начинает свои маршруты от железнодорожной станции :) Не помню, ходили ли в 1962 поезда до Мичуринского, но версию стоит проверить.
|
Может и так. Хотя «11 км от переправы», на мой взгляд, не должны зависеть от точки начала пути. Ну да ладно. Просто любопытно было что это за переправа такая была.
| alexsvar писал(а) ср, 03 ноября 2010 21:49 |
Что касается шлюза Гремучий - его "приватизировал" депутат и бизнесмен. Пару лет назад был скандальный репортаж, как он утопил камеру питерского ТВ, приехавшего поснимать частные владения. Говорят, туда близко подъехать сложно, но попробовать то можно. Главное - камеру заранее прячьте :)
|
Ясно. Ну может в тех краях как-нибудь окажемся.
А «приватизированы» оба берега Вуоксы, или только южный?
|
|
|
|
| Re: Номерные трассы Ленобласти [сообщение #106119 является ответом на сообщение #106034] |
вт, 09 ноября 2010 15:15 |
|
|
| Ksenija писал(а) пн, 08 ноября 2010 11:00 |
| alexsvar писал(а) ср, 03 ноября 2010 21:49 |
Да, возможно. Но с бОльшей эффективностью можно воздействовать на картографический процесс путем непосредственного контакта с издательством. Что как-то вам предлагал
|
Так карты-то издают разные конторы. Да и предлагалось отдавать треки. А это, на мой взгляд, несколько другое, чем «контакт с издательством».
Кстати, треки они, при желании, вполне официально могут и сами взять по тем линкам, которые я как-то посылала. 
|
Править карты по трекам достаточно просто и технологично. Возможно есть и другие варианты (я чиркал по распечатанной карте), главное, чтоб было желание результата.
Они могли бы официально (?), если бы им посылали ссылку.
| Цитата: |
| alexsvar писал(а) ср, 03 ноября 2010 21:49 |
Основные признаки топокарты, напись вверху: "Генеральный штаб" и гриф правее "секретно"
|
Хм, в Озиковских картах похоже уже поотрезали эти надписи. Вроде же «закрыты» все карты подробнее 500-метровок.
|
Возможно, но по факту это могут оказаться и другие, по которым Пентагон "может наводить крылатые ракеты". Например физическая карта России.
| Цитата: |
Что это была за переправа? И с какой стороны сейчас удобнее подъезжать, чтобы посмотреть на этот водопад, если он ещё жив? По карте там вроде запрет проезда обозначен?
Дальше дорога предлагается через Балаханово на Мельниково. А приложения у них почему-то не открываются.
|
Например паромная или лодочная. Или брод Это место и на картах видно и в натуре, дорога по северному берегу в съезд к воде упирается.
| Цитата: |
А что там в приложениях? Есть что-нибудь интересненькое?
|
100 лет не перелистывал. Могу посмотреть, но кажется ничего интересного.
| Цитата: |
| alexsvar писал(а) ср, 03 ноября 2010 21:49 |
Что касается шлюза Гремучий - его "приватизировал" депутат и бизнесмен. Пару лет назад был скандальный репортаж, как он утопил камеру питерского ТВ, приехавшего поснимать частные владения. Говорят, туда близко подъехать сложно, но попробовать то можно. Главное - камеру заранее прячьте
|
Ясно. Ну может в тех краях как-нибудь окажемся.
А «приватизированы» оба берега Вуоксы, или только южный?
|
Кажется(!) южный и остров. Это надо у водников спрашивать.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт апр #d 03:04:08 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
