ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Возвращение исторических названий и переименование улиц
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #193596 является ответом на сообщение #38331] пт, 04 мая 2018 19:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
это уже философский вопрос "о явлениях и существованиях". См. знаменитый софизм про деревянный корабль, в котором постепенно заменили все части )
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #193598 является ответом на сообщение #193594] пт, 04 мая 2018 22:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Nuno Gomes писал(а) пт, 04 мая 2018 19:33
Но в случае улицы Белоусова даже такого "уточнения" мне не попадалось. В той же книге "Петербург в названиях улиц" упомянутых вами авторов об этом ни слова, хотя про Мурзинскую они действительно пишут, что "улицу перенесли с правого на левый берег реки".


Ну так конечно, нет, если они об этом не в курсе да и по Трефолева тоже (хотя у Ерофеева уже были серьезные сомнения, как и у меня - ну вот, похоже, они были небезпочвенны). Речь шла о практике обозначения "блуждающих" названий (в упомянутой мною книге авторы приводят, например, улицу Полярников) в литературе вообще. А "Петербург в названиях улиц" уже давно пора, по-хорошему, заново переиздавать - за годы даже с не с его выхода, а с выхода БТЭ разных мелких уточнений скопилось уже большое количество.

[Обновления: пт, 04 мая 2018 22:03]

Известить модератора

Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #193601 является ответом на сообщение #38331] пт, 04 мая 2018 23:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Господа, не в курсе ли кто-нибудь, есть ли желание и возможность у автором БТЭ переиздать БТЭ со всеми выявленными уточнениями, дополнениями, со всеми-всеми районами, ранее не вошедшими, с новыми названиями, в т.ч. парков-скверов? Хотя бы минимальным тиражом, чтоб не потерялись со временем все выясненные подробности, документы, в общем, чтоб актуальность всего-всего поддерживалась...
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #193607 является ответом на сообщение #193601] сб, 05 мая 2018 08:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Подробности у них-то вряд ли потеряются, а вот насчёт возможности переиздания сильно сомневаюсь.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #193635 является ответом на сообщение #38331] пн, 07 мая 2018 09:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
есть более профильная тема для этих размышлений по БТЭ

http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=14136&prevloaded=1&rid=763&S=5610eca0d54c6f1d9302b6b2261e5441&start=60

[Обновления: пн, 07 мая 2018 10:02]

Известить модератора

Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #194443 является ответом на сообщение #38331] вт, 10 июля 2018 08:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
https://regnum.ru/news/polit/2445225.html

"политическое решение" о возвращении Рождественских улиц не принято.

Плюс Смоляная и Полюстровская подвисли.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #194445 является ответом на сообщение #194443] вт, 10 июля 2018 09:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) вт, 10 июля 2018 05:59
https://regnum.ru/news/polit/2445225.html

"политическое решение" о возвращении Рождественских улиц не принято.


Странноватая публикация, из серии "новость в том, что пока ничего не произошло".
Зря Регнум поднял бучу.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #194451 является ответом на сообщение #194445] вт, 10 июля 2018 11:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Roman_P писал(а) вт, 10 июля 2018 06:54
Randy писал(а) вт, 10 июля 2018 05:59
https://regnum.ru/news/polit/2445225.html

"политическое решение" о возвращении Рождественских улиц не принято.


Странноватая публикация, из серии "новость в том, что пока ничего не произошло".
Зря Регнум поднял бучу.


абсолютно не зря. Подлинные слова Сухенко говорят о многом.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #194452 является ответом на сообщение #194451] вт, 10 июля 2018 11:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) вт, 10 июля 2018 08:17
Roman_P писал(а) вт, 10 июля 2018 06:54
Randy писал(а) вт, 10 июля 2018 05:59
https://regnum.ru/news/polit/2445225.html

"политическое решение" о возвращении Рождественских улиц не принято.


Странноватая публикация, из серии "новость в том, что пока ничего не произошло".
Зря Регнум поднял бучу.


абсолютно не зря. Подлинные слова Сухенко говорят о многом.


О чём, например? Выглядят как типичные чиновнические слова ни о чём.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #194453 является ответом на сообщение #194452] вт, 10 июля 2018 11:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Roman_P писал(а) вт, 10 июля 2018 12:20
Randy писал(а) вт, 10 июля 2018 08:17
Roman_P писал(а) вт, 10 июля 2018 06:54
Randy писал(а) вт, 10 июля 2018 05:59
https://regnum.ru/news/polit/2445225.html

"политическое решение" о возвращении Рождественских улиц не принято.


Странноватая публикация, из серии "новость в том, что пока ничего не произошло".
Зря Регнум поднял бучу.


абсолютно не зря. Подлинные слова Сухенко говорят о многом.


О чём, например? Выглядят как типичные чиновнические слова ни о чём.

Вполне себе "о чём". Согласен с Randy. Достаточно определённо сделана отсылка на настроения советского ренессанса в обществе.


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #194455 является ответом на сообщение #194452] вт, 10 июля 2018 12:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Roman_P писал(а) вт, 10 июля 2018 08:20
Randy писал(а) вт, 10 июля 2018 08:17
Roman_P писал(а) вт, 10 июля 2018 06:54
Randy писал(а) вт, 10 июля 2018 05:59
https://regnum.ru/news/polit/2445225.html

"политическое решение" о возвращении Рождественских улиц не принято.


Странноватая публикация, из серии "новость в том, что пока ничего не произошло".
Зря Регнум поднял бучу.


абсолютно не зря. Подлинные слова Сухенко говорят о многом.


О чём, например? Выглядят как типичные чиновнические слова ни о чём.


о том, что возвращать не собираются.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #194789 является ответом на сообщение #38331] вт, 21 августа 2018 15:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Красногвардейский район официально отказал в согласовании возвращения Полюстровской. Обоснования - эта часть набережной не носила название Полюстровская, жильцы жилых домов высказались против, а также поступают и другие обращения с протестами.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #194794 является ответом на сообщение #194789] вт, 21 августа 2018 15:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) вт, 21 августа 2018 12:35
Красногвардейский район официально отказал в согласовании возвращения Полюстровской. Обоснования - эта часть набережной не носила название Полюстровская, жильцы жилых домов высказались против, а также поступают и другие обращения с протестами.


Предсказуемо, но жаль. Интересно, Большеохтинская их устроила бы?
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #194795 является ответом на сообщение #194794] вт, 21 августа 2018 15:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Roman_P писал(а) вт, 21 августа 2018 12:39
Randy писал(а) вт, 21 августа 2018 12:35
Красногвардейский район официально отказал в согласовании возвращения Полюстровской. Обоснования - эта часть набережной не носила название Полюстровская, жильцы жилых домов высказались против, а также поступают и другие обращения с протестами.


Предсказуемо, но жаль. Интересно, Большеохтинская их устроила бы?


не думаю, если честно. Да впрочем, сейчас все равно все подморожено в очередной раз - Калининский-то район согласовал свою часть, и можно было бы разбить - но КИО не пропускает возвращенские проекты.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #194802 является ответом на сообщение #194789] вт, 21 августа 2018 18:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nuno Gomes
Randy писал(а) вт, 21 августа 2018 15:35
Красногвардейский район официально отказал в согласовании возвращения Полюстровской.

И правильно сделал, Полюстровская на Охте абсолютно не к месту. По идее, лучший вариант там - выделить из Свердловской участок от Пискаревского до моста (теоретически "Порядок" позволяет это сделать) и присвоить ему название Большеохтинская набережная, а оставшемуся участку Свердловской спокойно вернуть историческое название Полюстровская.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #194803 является ответом на сообщение #194802] вт, 21 августа 2018 18:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Nuno Gomes писал(а) вт, 21 августа 2018 15:03
Randy писал(а) вт, 21 августа 2018 15:35
Красногвардейский район официально отказал в согласовании возвращения Полюстровской.

И правильно сделал, Полюстровская на Охте абсолютно не к месту. По идее, лучший вариант там - выделить из Свердловской участок от Пискаревского до моста (теоретически "Порядок" позволяет это сделать) и присвоить ему название Большеохтинская набережная, а оставшемуся участку Свердловской спокойно вернуть историческое название Полюстровская.


Давно об этом же твержу!
Порядок позволяет, да, поскольку согласно ТЭ в 1950-х годах охтенский участок действительно так назывался, пусть и недолго.
Вот только "спокойно", боюсь, не получится - по причинам не чисто топонимического характера.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #194855 является ответом на сообщение #194443] сб, 25 августа 2018 11:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Randy писал(а) вт, 10 июля 2018 08:59
https://regnum.ru/news/polit/2445225.html

"политическое решение" о возвращении Рождественских улиц не принято.

Плюс Смоляная и Полюстровская подвисли.

Интересно, все "за" возвращение исторических названий, включая Полторавченко, но "решение не принято". Когда ж у нас власть станет брать на себя ответственность?
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #194865 является ответом на сообщение #194855] вс, 26 августа 2018 13:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Денис С писал(а) сб, 25 августа 2018 08:53
Randy писал(а) вт, 10 июля 2018 08:59
https://regnum.ru/news/polit/2445225.html

"политическое решение" о возвращении Рождественских улиц не принято.

Плюс Смоляная и Полюстровская подвисли.

Интересно, все "за" возвращение исторических названий, включая Полторавченко, но "решение не принято". Когда ж у нас власть станет брать на себя ответственность?


Полтавченко не против, но, действительно, как огня боится ответственности. А вот некоторые вице-губернаторы активно против и стращают губернатора "возможной политизированной протестной активностью населения".
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #194920 является ответом на сообщение #194443] вт, 04 сентября 2018 23:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Randy писал(а) вт, 10 июля 2018 05:59
Плюс Смоляная и Полюстровская подвисли.

А вот если бы в том же пакете было принято возвращение Георгиевской улицы (с намёком на "название в честь губернатора") - то никто бы не решился подвешивать те названия, которые не на слуху и для которых не требуется "политического" решения. Соответственно, прошли бы на подпись губернатору и Георгиевская (как паровоз для остальных), и Смоляная, и Полюстровская, возможно, и Знаменская тоже. Предыдущий набор с Лафонской прошёл как по маслу. А ныне, что получили - то получили.

Randy писал(а) вс, 26 августа 2018 10:50
Полтавченко не против, но, действительно, как огня боится ответственности. А вот некоторые вице-губернаторы активно против и стращают губернатора "возможной политизированной протестной активностью населения".

На самом деле не будет никакой "политизированной протестной активности населения". Даже если кто-то и будет недоволен. Максимум - побурчат, побулькают в СМИ, этим всё и закончится. Коммунистов даже из КПРФ сейчас практически все воспринимают как клоунов, уже Малинковича не надо, его нишу заняли обычные коммунисты.

Самое, кстати, время для замены коммунистических названий. Хотя для меня они тоже представляют ценность, поэтому для меня вариант с переносом, пусть даже на перспективное будущее, представляется более удобным. Между прочим, в случае смены режима у нас могут появиться новые герои и ценности, которыми и заменят те коммунистические названий, которые можно было бы сменить на исторические. Давний пример: ситуация с улицей Солженицына в Москве. Как бы у нас такого не было.

[Обновления: вт, 04 сентября 2018 23:39]

Известить модератора

Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #194926 является ответом на сообщение #38331] ср, 05 сентября 2018 01:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Randy
Курсант Зенай, вернитесь с небес на землю. В правительстве СПб есть влиятельный оппозиционер любым возвращениям, его ресурс достаточен для того, чтобы все оставалось в подвешенном виде. Все возвращения-2017 состоялись до того, как он возглавил КИО.
Предыдущая тема: новые названия в Кронштадте
Следующая тема: 29-е км
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт ноя #d 09:10:07 MSK 2018