ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Возвращение исторических названий и переименование улиц
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190906 является ответом на сообщение #38331] ср, 22 ноября 2017 12:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Алексею Дмитриевичу заодно и слева прилетает. Вышеупомянутая ув. тов. Ходунова интересуетcя у Кириллова:

Цитата:
Уважаемый Владимир Владимирович!

24 октября 2017 года в СМИ Санкт-Петербурга появились сведения, сообщенные членом Топонимической комиссии Санкт-Петербурга (Санкт- Петербургской межведомственной комиссии по наименованиям) Алексеем Ерофеевым о том, что «в повестке Топонимической комиссии на переименование стоит около 40 топонимов. В основном идет возвращение к названиям 18-19 веков. В ближайшее время самое реальное, что может вернуться на карту Санкт-Петербурга, это Рождественские улицы, но не по идеологическим принципам. Большая и Малая Дворянские (ныне Куйбышева и Мичуринская) на Петроградской стороне, безотносительно личностей, потому что Мичурин - выдающийся ученый. И, мне кажется, Широкая (вместо улицы Ленина) тоже должна быть. К годовщине революции было бы правильно. В апреле 1917 года Владимир Ильич поселился у брата в квартире на Широкой, 48, теперь это Ленина, 52».

Данные сведения были опубликованы во всех самых массовых российских и городских СМИ и вызвали большой общественный резонанс. Понимая, что упомянутый член комиссии мог сообщить всего лишь свое личное мнение либо сообщить недостоверные данные, в связи с многочисленными обращениями, поступающими в наш адрес, прошу Вас сообщить следующие сведения:

1. Когда проводились заседания Топонимической комиссии Санкт- Петербурга в течение 2017 года;

2. Какие решения были на заседаниях комиссии приняты;

3. Имеются ли протоколы данных заседаний;

4. Возможно ли получить заверенные копии протоколов и/или решений, принятых на указанных заседаниях;

5. Каким образом планируется принимать решения о переименовании улиц нашего города и будет ли учтено мнение жителей Санкт-Петербурга. Если мнение горожан будет учтено, то каким образом оно будет исследовано и зафиксировано;

6. Могут ли представители Коммунистической партии Российской Федерации присутствовать на заседаниях Топонимической комиссии Санкт-Петербурга и/или иметь достоверные сведения о принимаемых решениях?
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190908 является ответом на сообщение #190905] ср, 22 ноября 2017 13:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Roman_P писал(а) ср, 22 ноября 2017 08:09
"Да и к тому же это уничтожение памяти героев гражданской войны"
Ерофееев всё-таки порой сбивается на совершенно дуболомную аргументацию. Его коллеги по Топкомиссии (бывшие и нынешние) не устают просвещать народ, что изменение топонима не равнозначно уничтожению памяти и наоборот - а тут из их же лагеря прилетает такое вот.
Вообще, против возвращения Вульфовых существуют вполне здравые доводы (это не к тому, что я их разделяю), но не этот же! Логично на месте тех же коммунистов поинтересоваться: "А чем вам в таком случае не нравилась набережная Робеспьера (например)?". Да и про путаницу нелепо: как будто в Петербурге мало парных "больших" и "малых" улиц.
Впрочем, журналисты могли и переврать цитату, с них станется.


некоторые уважаемые члены комиссии не страдают последовательностью, да.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190909 является ответом на сообщение #190906] ср, 22 ноября 2017 13:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Lashner писал(а) ср, 22 ноября 2017 09:19
Алексею Дмитриевичу заодно и слева прилетает. Вышеупомянутая ув. тов. Ходунова интересуетcя у Кириллова:

Цитата:
Уважаемый Владимир Владимирович!

24 октября 2017 года в СМИ Санкт-Петербурга появились сведения, сообщенные членом Топонимической комиссии Санкт-Петербурга (Санкт- Петербургской межведомственной комиссии по наименованиям) Алексеем Ерофеевым о том, что «в повестке Топонимической комиссии на переименование стоит около 40 топонимов. В основном идет возвращение к названиям 18-19 веков. В ближайшее время самое реальное, что может вернуться на карту Санкт-Петербурга, это Рождественские улицы, но не по идеологическим принципам. Большая и Малая Дворянские (ныне Куйбышева и Мичуринская) на Петроградской стороне, безотносительно личностей, потому что Мичурин - выдающийся ученый. И, мне кажется, Широкая (вместо улицы Ленина) тоже должна быть. К годовщине революции было бы правильно. В апреле 1917 года Владимир Ильич поселился у брата в квартире на Широкой, 48, теперь это Ленина, 52».

Данные сведения были опубликованы во всех самых массовых российских и городских СМИ и вызвали большой общественный резонанс. Понимая, что упомянутый член комиссии мог сообщить всего лишь свое личное мнение либо сообщить недостоверные данные, в связи с многочисленными обращениями, поступающими в наш адрес, прошу Вас сообщить следующие сведения:

1. Когда проводились заседания Топонимической комиссии Санкт- Петербурга в течение 2017 года;

2. Какие решения были на заседаниях комиссии приняты;

3. Имеются ли протоколы данных заседаний;

4. Возможно ли получить заверенные копии протоколов и/или решений, принятых на указанных заседаниях;

5. Каким образом планируется принимать решения о переименовании улиц нашего города и будет ли учтено мнение жителей Санкт-Петербурга. Если мнение горожан будет учтено, то каким образом оно будет исследовано и зафиксировано;

6. Могут ли представители Коммунистической партии Российской Федерации присутствовать на заседаниях Топонимической комиссии Санкт-Петербурга и/или иметь достоверные сведения о принимаемых решениях?


опять же приятно видеть полную девственность в вопросах регулирования городской топонимической деятельности со стороны члена профильной комиссии ЗАКС по культуре
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190911 является ответом на сообщение #190908] ср, 22 ноября 2017 16:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Randy писал(а) ср, 22 ноября 2017 10:03
Roman_P писал(а) ср, 22 ноября 2017 08:09
"Да и к тому же это уничтожение памяти героев гражданской войны"
Ерофееев всё-таки порой сбивается на совершенно дуболомную аргументацию. Его коллеги по Топкомиссии (бывшие и нынешние) не устают просвещать народ, что изменение топонима не равнозначно уничтожению памяти и наоборот - а тут из их же лагеря прилетает такое вот.
Вообще, против возвращения Вульфовых существуют вполне здравые доводы (это не к тому, что я их разделяю), но не этот же! Логично на месте тех же коммунистов поинтересоваться: "А чем вам в таком случае не нравилась набережная Робеспьера (например)?". Да и про путаницу нелепо: как будто в Петербурге мало парных "больших" и "малых" улиц.
Впрочем, журналисты могли и переврать цитату, с них станется.


некоторые уважаемые члены комиссии не страдают последовательностью, да.


таки да переврали. Мысль Ерофеева была более изысканной - "комиссию могут обвинить в уничтожении" и т.д. Но это слишком сложно даже для меня, а уж для журналистов...
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190914 является ответом на сообщение #38331] ср, 22 ноября 2017 21:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Ну и привет от наших закадычных друзей

Цитата:
Отметим, что обычно заседания Топономической комиссии проходят в открытом режиме. Однако за последнее время это уже второе закрытое заседание.

На самом деле, третье . Хотя поначалу обещали аккредитации, но потом раз - и всё. Ну да ладно.
В принципе, Фонтанка и так почти все потенциальные возвращения заспойлерила, да и то видно, что и из них-то пройдёт далеко не всё - не говоря уже про возможное торможение на последующих стадиях.
В общем, осталось немного.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190915 является ответом на сообщение #190914] ср, 22 ноября 2017 21:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Lashner писал(а) ср, 22 ноября 2017 18:39
Ну и привет от наших закадычных друзей

Цитата:
Отметим, что обычно заседания Топономической комиссии проходят в открытом режиме. Однако за последнее время это уже второе закрытое заседание.

На самом деле, третье . Хотя поначалу обещали аккредитации, но потом раз - и всё. Ну да ладно.
В принципе, Фонтанка и так почти все потенциальные возвращения заспойлерила, да и то видно, что и из них-то пройдёт далеко не всё - не говоря уже про возможное торможение на последующих стадиях.
В общем, осталось немного.


пардон, "обычно" это было при Кичеджи только, а ни до, ни после него я открытых заседаний что-то не припомню.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190916 является ответом на сообщение #190915] ср, 22 ноября 2017 22:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Тем более
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190919 является ответом на сообщение #190914] чт, 23 ноября 2017 10:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Lashner писал(а) ср, 22 ноября 2017 21:39

В принципе, Фонтанка и так почти все потенциальные возвращения заспойлерила, да и то видно, что и из них-то пройдёт далеко не всё - не говоря уже про возможное торможение на последующих стадиях.


Ну можно надеяться, что какие-то особенно одиозные возвращения сыграют роль "белых собачек" для протаскивания остальных. )
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190922 является ответом на сообщение #38331] чт, 23 ноября 2017 12:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Чтобы лишний раз не вставать (с) - в этом году зафиксирован рост желающих переименовать ст.м. Девяткино.
Сначала бывшие комсомольцы предложили "вернуть историческое название", теперь муринские муники хотят Менделеевскую.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190923 является ответом на сообщение #190922] чт, 23 ноября 2017 12:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Lashner писал(а) чт, 23 ноября 2017 09:48
Чтобы лишний раз не вставать (с) - в этом году зафиксирован рост желающих переименовать ст.м. Девяткино.
Сначала бывшие комсомольцы предложили "вернуть историческое название", теперь муринские муники хотят Менделеевскую.


а комсомольцы так и притихли?
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190924 является ответом на сообщение #190923] чт, 23 ноября 2017 12:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Пока от них ничего не слышно от слова "cовсем".
Народ уже пошёл креативить варианты типа Муряткино или Мурмурино
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190925 является ответом на сообщение #190924] чт, 23 ноября 2017 13:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Lashner писал(а) чт, 23 ноября 2017 09:55
Пока от них ничего не слышно от слова "cовсем".
Народ уже пошёл креативить варианты типа Муряткино или Мурмурино


ну собственно коловой вариант Мудяткино озвучен уже давно...
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190926 является ответом на сообщение #190919] чт, 23 ноября 2017 13:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Roman_P писал(а) чт, 23 ноября 2017 07:13
Lashner писал(а) ср, 22 ноября 2017 21:39

В принципе, Фонтанка и так почти все потенциальные возвращения заспойлерила, да и то видно, что и из них-то пройдёт далеко не всё - не говоря уже про возможное торможение на последующих стадиях.


Ну можно надеяться, что какие-то особенно одиозные возвращения сыграют роль "белых собачек" для протаскивания остальных. )


есть возвращения более очевидные и менее очевидные, но для комми они все одиозные
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190927 является ответом на сообщение #190926] чт, 23 ноября 2017 13:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
...и я лично в том, что пойдет на рассмотрение, вижу только один реально спорный случай. А остальные при некоторой возможной неоднозначности отдельных, имхо, вполне можно было бы принять. Ну да поживем-увидим.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190928 является ответом на сообщение #190924] чт, 23 ноября 2017 13:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Lashner писал(а) чт, 23 ноября 2017 12:55

Народ уже пошёл креативить варианты типа Муряткино или Мурмурино


О, можно ж компромиссный вариант - Мендевяткино
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190929 является ответом на сообщение #38331] чт, 23 ноября 2017 18:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Шепетовскую улицу на Георгиевскую завтра рассматривать не будут? ИМХО, если да, то это - готовый "паровоз", ибо губернатору в дни, когда ему несладко, придётся по нраву.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190931 является ответом на сообщение #190929] чт, 23 ноября 2017 18:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Carolus Magnus писал(а) чт, 23 ноября 2017 15:14
Шепетовскую улицу на Георгиевскую завтра рассматривать не будут? ИМХО, если да, то это - готовый "паровоз", ибо губернатору в дни, когда ему несладко, придётся по нраву.


что будут рассматривать, а что не будут - определил неизвестно кто и неизвестно по каким критериям

это - Рождественские с переулком, Знаменские и... Вульфовы.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190932 является ответом на сообщение #190931] чт, 23 ноября 2017 18:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Randy писал(а) чт, 23 ноября 2017 15:42
Carolus Magnus писал(а) чт, 23 ноября 2017 15:14
Шепетовскую улицу на Георгиевскую завтра рассматривать не будут? ИМХО, если да, то это - готовый "паровоз", ибо губернатору в дни, когда ему несладко, придётся по нраву.


что будут рассматривать, а что не будут - определил неизвестно кто и неизвестно по каким критериям

это - Рождественские с переулком, Знаменские и... Вульфовы.

Что значит, "неизвестно кто"? Бюро же определяет! В соответствии с Регламентом! То есть на комиссию обязаны вынести всё, что пришло в комиссию с прошлого заседания и до нынешнего*, и не отправленное назад заявителю с диагнозом "нецелесообразно"

* точнее, недели за две до комиссии, так как должен быть какой-то срок для подготовки к вынесению на комиссию, когда поздно уже что-либо предлагать на ближайшее заседание - конкретный deadline ты знаешь лучше.

[Обновления: чт, 23 ноября 2017 18:54]

Известить модератора

Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190935 является ответом на сообщение #38331] чт, 23 ноября 2017 20:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
ахаха насмешил... в соответствии с Регламентом
подотритесь вашим Регламентом, господа топонимисты
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190936 является ответом на сообщение #190935] чт, 23 ноября 2017 20:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Lashner
Ага. Они художники, они так видят-с...
Предыдущая тема: Южное шоссе в Московском районе
Следующая тема: Околотопонимическая флудильная
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб дек #d 15:38:23 MSK 2017