| "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? [сообщение #101120] |
вт, 27 июля 2010 18:01  |
|
В контакте идет долгий спор суть которого я пересказывать не буду. Но там была приведена ссылка на вот это фото женщины снайпера
http://cs4346.vkontakte.ru/u798404/109409206/x_b0677c5b.jpg
ниже идет текст следующего содержания:
"Снайпер 54-го стрелкового полка 25-й стрелковой дивизии Приморской армии Северо-Кавказского фронта младший лейтенант Л.М. Павличенко.1942г. С июля 1941г. по июль 1942г. (до получения тяжёлого ранения) уничтожила 309 фашистов, из них 36 снайперов."
Дурацкий вопрос - как она посчитала убитых снайперов? Она их посреди поля расстреливала? Подходила добивала каждого? Снимала скальп? Как можно посчитать убитым человека которого в 99% случаев ты не видишь до того момента как он в тебя не выстрелит. А твой выстрел в направлении вспышки совсем не говорит что ты убил врага.
Я могу понять летчик увидел дымящийся самолет и посчитал его за сбитый. Танкист отметил попадание снаряда в танк противника и дым\огонь\повреждение.
Может кто то как то прокомментировать данный факт, объяснить его как то?
Как много русских! Где мы их всех похороним?
|
|
|
| Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? [сообщение #101121 - ответ на 101120 ] |
вт, 27 июля 2010 18:17  |
|
|
Как вариант-на этом участке обороны с немецкой стороны выстрелов снайпера не было.
|
|
|
| Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? [сообщение #101124 - ответ на 101120 ] |
вт, 27 июля 2010 19:46 |
|
|
Как вариант: она вызубрила текст, написанный политруком.
|
|
|
| Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? [сообщение #101127 - ответ на 101121 ] |
вт, 27 июля 2010 20:14 |
|
| dsd26 писал(а) вт, 27 июля 2010 18:17 |
Как вариант-на этом участке обороны с немецкой стороны выстрелов снайпера не было.
|
Вот как раз это еще сложнее определить. К тому же, в немецкой роте стояли на вооружении несколько винтовок с оптическим прицелом, а ликвидация всех штатных снайперов маловероятна.
Гораздо скорее предположить, что подсчет велся во-первых, на основе данных войсковой разведки и патрулей/дозоров (снайпер, как правило, действует с нейтральной территории, и его труп останется лежать там же), а во-вторых, на основании данных пленных.
|
|
|
| Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? [сообщение #101130 - ответ на 101127 ] |
вт, 27 июля 2010 20:51 |
|
|
+ на основе данных наблюдателей фиксирующих попадание. Вот тут то им могут цифры быть ошибочными.
|
|
|
| Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? [сообщение #101135 - ответ на 101120 ] |
вт, 27 июля 2010 22:40 |
|
|
По идее такое количество поражённого противника тянет на ряд правительственных наград. А награду за здорово живёшь давали неохотно. Смотрите по наградам.
[Обновления: вт, 27 июля 2010 22:40]
|
|
|
| Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? [сообщение #101136 - ответ на 101135 ] |
вт, 27 июля 2010 22:58 |
|
| AndyMirror писал(а) вт, 27 июля 2010 22:40 |
По идее такое количество поражённого противника тянет на ряд правительственных наград. А награду за здорово живёшь давали неохотно. Смотрите по наградам.
|
С наградами все просто может быть. Должен же быть пример для подражания
Как много русских! Где мы их всех похороним?
|
|
|
| Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? [сообщение #101137 - ответ на 101136 ] |
вт, 27 июля 2010 23:56 |
|
| стоящий в раю писал(а) вт, 27 июля 2010 22:58 |
С наградами все просто может быть. Должен же быть пример для подражания
|
Очень всё было не просто. Для примера были агитация, статьи и политработники. Попробуйте наврите. Это сейчас народ живёт в расслабленном состоянии, а тогда за каждое слово могли очень жёстко спросить.
|
|
|
| Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? [сообщение #101147 - ответ на 101137 ] |
ср, 28 июля 2010 08:26 |
|
| AndyMirror писал(а) вт, 27 июля 2010 23:56 |
| стоящий в раю писал(а) вт, 27 июля 2010 22:58 |
С наградами все просто может быть. Должен же быть пример для подражания
|
Очень всё было не просто. Для примера были агитация, статьи и политработники. Попробуйте наврите. Это сейчас народ живёт в расслабленном состоянии, а тогда за каждое слово могли очень жёстко спросить.
|
Например про 28 панфиловцев или Зою Космодемьянскую?
|
|
|
| Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? [сообщение #101152 - ответ на 101120 ] |
ср, 28 июля 2010 11:20 |
|
| стоящий в раю писал(а) вт, 27 июля 2010 18:01 |
Дурацкий вопрос - как она посчитала убитых снайперов?
|
Учет велся по снайперской книжке, куда заносились данные, подтвержденные наблюдателем.
Естественно, имелась определенная возможность приписок, как и в других родах войск.
Со снайперами, конечно, сложнее, сам факт попадания в замаскированную цель наблюдателю в большинстве случаев незаметен, скорее всего по совокупности косвенных признаков: прекратил огонь, наблюдался вынос тела, обнаружили убитого в ходе наступления, разведки и т.п.
Снайперская книжка:
http://airaces.narod.ru/snipers/w1/artamonv.htm
[Обновления: ср, 28 июля 2010 11:26]
|
|
|
| Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? [сообщение #101155 - ответ на 101152 ] |
ср, 28 июля 2010 13:25 |
|
| AlexDrozd писал(а) ср, 28 июля 2010 11:20 |
| стоящий в раю писал(а) вт, 27 июля 2010 18:01 |
Дурацкий вопрос - как она посчитала убитых снайперов?
|
Учет велся по снайперской книжке, куда заносились данные, подтвержденные наблюдателем.
Естественно, имелась определенная возможность приписок, как и в других родах войск.
Со снайперами, конечно, сложнее, сам факт попадания в замаскированную цель наблюдателю в большинстве случаев незаметен, скорее всего по совокупности косвенных признаков: прекратил огонь, наблюдался вынос тела, обнаружили убитого в ходе наступления, разведки и т.п.
Снайперская книжка:
http://airaces.narod.ru/snipers/w1/artamonv.htm
|
Спасибо большое. Хоть какое то обоснованное мнение.
Как много русских! Где мы их всех похороним?
|
|
|
| Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? [сообщение #101156 - ответ на 101155 ] |
ср, 28 июля 2010 13:36 |
|
Хм. забавно... Быстро пробежал глазами текст и вот что в эти самые бесстыжие глаза бросилось.
Цитата:
" Наконец после долгого наблюдения из тщательно замаскированного укрытия мы заметили гитлеровца. Выстрелы обеих винтовок прозвучали одновременно. Чья пуля принесла гитлеровцу смерть - неизвестно, поэтому записали его в снайперскую книжку и мне и Лобковской."
Получается убит один а записали сразу двум. То-есть по документам убили двоих?
Как много русских! Где мы их всех похороним?
|
|
|
| Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? [сообщение #101160 - ответ на 101156 ] |
ср, 28 июля 2010 15:49 |
|
Помнится, был такой голливудский фильм "Враг у ворот". Там вроде говорилось, что снайпер должен подобраться к трупу и забрать документы. Это являлось подтверждением. В реальности такой дотошности не требовалось?
Quod non licet Homo, licet Cyber!
|
|
|
| Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? [сообщение #101165 - ответ на 101160 ] |
ср, 28 июля 2010 17:43 |
|
| Cyber писал(а) ср, 28 июля 2010 15:49 |
Помнится, был такой голливудский фильм "Враг у ворот". Там вроде говорилось, что снайпер должен подобраться к трупу и забрать документы. Это являлось подтверждением. В реальности такой дотошности не требовалось?
|
Хорошо летчиков не просили приносить шильды со сбитых самолетов :)
Как много русских! Где мы их всех похороним?
|
|
|
| Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? [сообщение #101168 - ответ на 101152 ] |
ср, 28 июля 2010 20:39 |
|
А меня вот такой вопрос интересует. Когда начали развивать массовое снайперское движение? Где то читал что в 42, причём в войска спускались разнарядки по выдвижению снайперов их бойцов.
Кем до войны была эта дама? Стрелком-спортсменом?
[Обновления: ср, 28 июля 2010 20:40]
|
|
|
| Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? [сообщение #101170 - ответ на 101156 ] |
ср, 28 июля 2010 20:55 |
|
| стоящий в раю писал(а) ср, 28 июля 2010 13:36 |
Получается убит один а записали сразу двум. То-есть по документам убили двоих?
|
Одного. В авиации это называлось "сбитых в группе".
Кстати, помимо приписок мог быть и недоучет, если завалил без свидетелей.
"Не все пишутся" (с) "Живые и мертвые"
|
|
|
| Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? [сообщение #101172 - ответ на 101120 ] |
чт, 29 июля 2010 11:41 |
|
| стоящий в раю писал(а) вт, 27 июля 2010 18:01 |
В контакте идет долгий спор суть которого я пересказывать не буду. Но там была приведена ссылка на вот это фото женщины снайпера
http://cs4346.vkontakte.ru/u798404/109409206/x_b0677c5b.jpg
ниже идет текст следующего содержания:
"Снайпер 54-го стрелкового полка 25-й стрелковой дивизии Приморской армии Северо-Кавказского фронта младший лейтенант Л.М. Павличенко.1942г. С июля 1941г. по июль 1942г. (до получения тяжёлого ранения) уничтожила 309 фашистов, из них 36 снайперов."
Дурацкий вопрос - как она посчитала убитых снайперов? Она их посреди поля расстреливала? Подходила добивала каждого? Снимала скальп? Как можно посчитать убитым человека которого в 99% случаев ты не видишь до того момента как он в тебя не выстрелит. А твой выстрел в направлении вспышки совсем не говорит что ты убил врага.
Я могу понять летчик увидел дымящийся самолет и посчитал его за сбитый. Танкист отметил попадание снаряда в танк противника и дым\огонь\повреждение.
Может кто то как то прокомментировать данный факт, объяснить его как то?
|
Принимая во внимание Ваше предвзятое отношение ко всему советскому, все же, рекомендую прочитать П.Лукницкого "Ленинград действует". Не помню в каком томе, но там подробно описана охота снайпера на снайпера, по-моему, в районе Синявино.
|
|
|
| Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? [сообщение #101209 - ответ на 101172 ] |
пт, 30 июля 2010 11:18 |
|
| Moor писал(а) чт, 29 июля 2010 11:41 |
... рекомендую прочитать П.Лукницкого "Ленинград действует". Не помню в каком томе, но там подробно описана охота снайпера на снайпера, по-моему, в районе Синявино.
|
Ежели не ошибаюсь, коллеги, фамилия снайпера - Кочетков,
1943 г., сектор дер. Липки,стрельба велась с дист. 180-200м из мосинки с "Брамитом".
П. Лукницкий выполз с ним на нейтралку и после подробно описал весь процесс "охоты".
А вот по поводу приписок - встречал как-то в мемуарах описание снайперского слета Ленфронта году в 1942.
Не все участники выполнили норматив...( а зарубки на прикладе были у каждого).
А ля гер, ком а ля гер- цэ существовало в каждой армии!
С уважением.
Ребенком я и понятия не имел, что быть взрослым так весело !
|
|
|
|
| Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? [сообщение #101285 - ответ на 101282 ] |
пн, 02 августа 2010 19:32 |
|
Ммм, а по Северо-Кавказскому нет? Кстати, когда он образовался?
|
|
|
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
Отправить по e-mail 
