Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Ударения, буква Ё
| Re: Ударения и буква ё в названиях УЛИЦ [сообщение #61575 является ответом на сообщение #61555] |
вт, 11 ноября 2008 17:43   |
|
|
Это еще что. Несколько лет назад на Приозерской линии в электричках женский голос с чарующими интенациями возвещал:
"станция КавгОлово,станция ОсЕльки". Половина пассажиров хохотала,другая половина возмущалась. Но довольно скоро чарующий голос "исправился".
|
|
|
|
| Re: Ударения и буква ё в названиях УЛИЦ [сообщение #61576 является ответом на сообщение #61547] |
вт, 11 ноября 2008 17:43 |
|
|
| Randy писал(а) 11 ноября 2008 15:06 |
Вон у москвичей есть словарь улиц с УДАРЕНИЯМИ, а мы чем хуже?
|
Серьёзно, есть такой? Надо бы заглянуть. А то у нас ведь тоже куча спорных случаев. Например, КлимЕнтовский/КлиментОвский. Очевиден вроде как первый вариант, но аборигены отстаивают права второго. Или вот вечная тема - НиколоямскАя или НиколоЯмская. Тут орфоэпия тесно связана с этимологией, историки-топонимисты до сих пор не могут определиться, было в основе слово "ям" (тогда первый вариант) или "яма" (соответственно, второй).
И по е/ё хватает разночтений: Кадашё(е)вская набережная, Мнё(е)вники...
Есть и типичные ошибки, позволяющие отличать местных от "понаехавших".  ) Например, часто встречается форма "НиколоворобьИнский переулок", хотя на самом деле он НиколоворОбинский (без "ь"), и воробьи тут вообще ни при чём.
|
|
|
|
| Re: Ударения и буква ё в названиях УЛИЦ [сообщение #61578 является ответом на сообщение #61576] |
вт, 11 ноября 2008 17:49 |
|
|
| Roman_P писал(а) 11 ноября 2008 17:43 |
| Randy писал(а) 11 ноября 2008 15:06 |
Вон у москвичей есть словарь улиц с УДАРЕНИЯМИ, а мы чем хуже?
|
Серьёзно, есть такой? Надо бы заглянуть. А то у нас ведь тоже куча спорных случаев. Например, КлимЕнтовский/КлиментОвский. Очевиден вроде как первый вариант, но аборигены отстаивают права второго. Или вот вечная тема - НиколоямскАя или НиколоЯмская. Тут орфоэпия тесно связана с этимологией, историки-топонимисты до сих пор не могут определиться, было в основе слово "ям" (тогда первый вариант) или "яма" (соответственно, второй).
И по е/ё хватает разночтений: Кадашё(е)вская набережная, Мнё(е)вники...
Есть и типичные ошибки, позволяющие отличать местных от "понаехавших". ) Например, часто встречается форма "НиколоворобьИнский переулок", хотя на самом деле он НиколоворОбинский (без "ь"), и воробьи тут вообще ни при чём.
|
на Грамоте.ру должен висеть
касательно Мнёвников - см. метод Monaco
... он такое сообщил
по дороге в Мнёвники:
Голду Меир я словил
в радиоприёмнике!
правильно или нет, а вся страна заучила
[Обновления: вт, 11 ноября 2008 17:53] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Ударения и буква ё в названиях УЛИЦ [сообщение #61580 является ответом на сообщение #61578] |
вт, 11 ноября 2008 18:02 |
|
|
| Randy писал(а) 11 ноября 2008 17:49 |
на Грамоте.ру должен висеть
|
Спасибо, посмотрю.
Кстати, раз уж возникла московская тема (надеюсь, не зверский оффтоп?), то есть у нас и свой поручик Киже. Это Машкова улица, которую сто москвичей из ста называют, естественно, улицей Машкова. Её наименовали так в 1922 г., когда массово устраняли одноимённые названия (к слову, на редкость качественно была проведена работа, с минимумом идеологизации). Тогда переулок Добрая Слободка, чтобы не путали с Доброслободской улицей в другом районе, переименовали, не особо фантазируя, по соседнему Машкову переулку, в Машкову улицу. Теперь и переулка нет, он зовётся улицей Чаплыгина (один из немногих советских мемориальных топонимов внутри Садового, переживший возвратную кампанию 1990-х), а его вторая производная осталась, притом в извращённом виде.
Впрочем, в отличие от господ Репищева и Рюхина, домовладелец Машков действительно существовал. Как и Плуталов с Полозовым. Говорят, что и ул. Усачёва (тоже по домовладельцу) была изначально Усачёвой улицей. Из более-менее живых названий подобного типа в Москве сохранилась разве что Прасковьина улица (названа тоже в 1920-х, в честь Прасковьи Жемчуговой). Но не поручусь, что её не называют в обиходе улицей Прасковьина.
Ну и наконец: казалось бы, краткие притяжательные прилагательные мужского рода трудностей вызывать не должны, в отличие от женского. Однако в Москве есть несколько переулков с названием "Тружеников" (детище тех же 1920-х), относительно которых так и не установили - это Тружениковы переулки или переулки Тружеников. Сейчас как будто склонились ко второму варианту, но не факт, что он верен.
|
|
|
|
| Re: Ударения и буква ё в названиях УЛИЦ [сообщение #61581 является ответом на сообщение #61578] |
вт, 11 ноября 2008 18:04 |
|
|
| Randy писал(а) 11 ноября 2008 17:49 |
касательно Мнёвников - см. метод Monaco
... он такое сообщил
по дороге в Мнёвники:
Голду Меир я словил
в радиоприёмнике!
правильно или нет, а вся страна заучила
|
Хе, так вот сторонники МнЕвников утверждают, что именно Семёныч со своими поэтическими вольностями и поспособствовал распространению неправильной формы.
|
|
|
|
| Re: Ударения и буква ё в названиях УЛИЦ [сообщение #61589 является ответом на сообщение #61580] |
вт, 11 ноября 2008 18:37 |
|
|
| Roman_P писал(а) 11 ноября 2008 18:02 |
| Randy писал(а) 11 ноября 2008 17:49 |
на Грамоте.ру должен висеть
|
Спасибо, посмотрю.
Кстати, раз уж возникла московская тема (надеюсь, не зверский оффтоп?), то есть у нас и свой поручик Киже. Это Машкова улица, которую сто москвичей из ста называют, естественно, улицей Машкова. Её наименовали так в 1922 г., когда массово устраняли одноимённые названия (к слову, на редкость качественно была проведена работа, с минимумом идеологизации). Тогда переулок Добрая Слободка, чтобы не путали с Доброслободской улицей в другом районе, переименовали, не особо фантазируя, по соседнему Машкову переулку, в Машкову улицу. Теперь и переулка нет, он зовётся улицей Чаплыгина (один из немногих советских мемориальных топонимов внутри Садового, переживший возвратную кампанию 1990-х), а его вторая производная осталась, притом в извращённом виде.
Впрочем, в отличие от господ Репищева и Рюхина, домовладелец Машков действительно существовал. Как и Плуталов с Полозовым. Говорят, что и ул. Усачёва (тоже по домовладельцу) была изначально Усачёвой улицей. Из более-менее живых названий подобного типа в Москве сохранилась разве что Прасковьина улица (названа тоже в 1920-х, в честь Прасковьи Жемчуговой). Но не поручусь, что её не называют в обиходе улицей Прасковьина.
Ну и наконец: казалось бы, краткие притяжательные прилагательные мужского рода трудностей вызывать не должны, в отличие от женского. Однако в Москве есть несколько переулков с названием "Тружеников" (детище тех же 1920-х), относительно которых так и не установили - это Тружениковы переулки или переулки Тружеников. Сейчас как будто склонились ко второму варианту, но не факт, что он верен.
|
да у вас таких поручиков пруд пруди - Веткина ул. опять же.
|
|
|
|
| Re: Ударения и буква ё в названиях УЛИЦ [сообщение #61592 является ответом на сообщение #61589] |
вт, 11 ноября 2008 18:47 |
|
|
| Randy писал(а) 11 ноября 2008 18:37 |
да у вас таких поручиков пруд пруди - Веткина ул. опять же.
|
Да, забыл про неё. Бывшая Царская Ветка. Ещё есть Княжнина и Синичкина. Да, наверное, с десяток, а то и полтора наберётся, если покопаться.
Но Машкова самая известная и самая близкая к центру.
|
|
|
|
| Re: Ударения и буква ё в названиях УЛИЦ [сообщение #61630 является ответом на сообщение #61592] |
ср, 12 ноября 2008 11:14 |
|
|
|
Вот я и говорю: не было бы ничего страшного в некотором изменении формы для того, чтобы не искажалось содержание. Названия улиц постоянно мутировали. В топ. энц. чем более значима улица, тем больше у нее названий. Мы же не говорим больше "Невская першпектива" и ничего. Сравнительно быстро исчезли "композитора" Чайковского, "писателя Грибоедова" и т.д. Репищеву и Рюхину я бы точно поменял. А Плуталову и Полозову бы не трогал, т.к. от изменения формы произношения (ул. Плуталова) содержание не меняется, т.к. это были конкретные люди.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: А где у нас были "композитора" и "писателя" ? [сообщение #61773 является ответом на сообщение #61769] |
чт, 13 ноября 2008 22:58 |
|
|
| Dr.Moro писал(а) 13 ноября 2008 22:26 |
Ул. Чайковского - не в честь композитора, нет, в честь народовольца, улица Лаврова рядом не просто так.
А канал Грибоедова - не в честь писателя. Он в честь инженера-строителя такового канала.
|
Опять за рыбу деньги...
Да уж сто раз объясняли, что брехня это,
и про Чайковского, и про инженера Грибоедова..
|
|
|
|
|
|
| Re: Достоверного ответа не видел(+) [сообщение #61793 является ответом на сообщение #61777] |
пт, 14 ноября 2008 00:43 |
|
|
| Dr.Moro писал(а) 13 ноября 2008 23:26 |
посему считаю свою версию правильной.
Более-менее готов принять аргументы по поводу канала Грибоедова.
Версию насчет народовольца Чайковского буду твердо отстаивать
|
рассказываю в последний раз, все последующие поднятия темы с народовольцем Чайковским буду просто удалять, где бы они ни возникали.
Даже если вам не верится в отпадение Композитора к концу 20-х, как вы объясните, что ул. Чайковского была названа в 1923 году в честь человека, заочно приговоренного советским судом к смертной казни и проживающего в Лондоне?
я скорее поверю в то, что Суворовский проспект назван в честь автора "Ледокола"
был еще Писатель Писарев, Зодчий Гваренги... где-то у меня весь список валялся. Все отпали, кроме Росси.
[Обновления: вс, 16 ноября 2008 00:44] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Канал Грибоедова [сообщение #62295 является ответом на сообщение #61769] |
ср, 19 ноября 2008 21:19 |
|
|
| Цитата: |
Он в честь инженера-строителя такового канала.
|
Дык ведь был инженер, понимаешь, Грибоедов!
Только он строил не канал, а ...
Короче с отходами жизнедеятельности, со "вторичным продуктом" всегда были проблемы.
И куды его девать?
На протяжении веков с этим справлялись скромные труженики-золотари.
В имперской столице, по причине огромного количества проточных (в какой-то мере) рек, каналов и ериков - задача решалась отчасти сливом всего - в оные водоёмы.
На рубеже веков вопрос обострился, население города стремительно росло, соответственно росло и ...
Наконец в 1912 г. инженер К.Д.Грибоедов составил проект фекалепровода.
Предполагалось построить в каждой части города бетонные подземные резервуары - фекалеприемники, куда "золото" подвозится со всего города в герметичных бочках.
Из резервуара с помощью сжатого воздуха фекалии вытесняются в трубы, по которым со скоростью 2,5 фута в секунду двигаются в сторону моря или свалки.
Успели построить только один фекалеприемник - на Васильевском острове.
Вот говорят что с полным вводом сев.-зап. очистных сооружений наконец в городе Петербурге будет подвергаться очистке 100% канализационных стоков.
Не пройдёт и ста лет - и сбудется тогда мечта инженера Грибоедова!
И благодарные потомки назовут канал имени сантехника Грибоедова.
|
|
|
|
| Re: Канал Грибоедова [сообщение #62301 является ответом на сообщение #62295] |
ср, 19 ноября 2008 21:39 |
|
|
Иллюстрация из брошюрки "Что такое биологическая очистка сточных вод",Инж. В.В, Рюмин,Харьков,1908. Глава "Ассенизация в больших русских городах:
"Санкт-Петербург. Громадное количество сточных вод спускается в Неву,ея рукава и каналы. Нечистоты вывозятся городским ассенизационным обозом на берег Невы в большия сливныя лодки и на них отвозятся и спускаются в море.Часть вывозится на свалки"
|
|
|
|
| Re: Достоверного ответа не видел(+) [сообщение #62329 является ответом на сообщение #62074] |
чт, 20 ноября 2008 00:33 |
|
|
| Roman_P писал(а) 18 ноября 2008 12:08 |
Там ещё очаровательно: "улица им(ени) т(оварища) Скороходова".
Причём, допустим, Рошаль или Воинов подобного титулования не удостоились.
|
а все равно Детское Село им. товарища Урицкого никто не переплюнет!
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: ср апр #d 09:21:38 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
