ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » неГлавный » Экспедиции » Велопробег "Тур де Синявино № 1"
Велопробег "Тур де Синявино № 1" [сообщение #100707] сб, 17 июля 2010 23:18 Переход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
(Выкладываю сюда отчеты о нескольких моих экспедициях в район Синявинских операций 1941-1944 гг. (но не только!). С некоторым опозданием, но не слишком большим.)

Примечание модератора: отчет перенесен на сайт, в раздел Путеводители - Синявинские высоты
http://www.aroundspb.ru/putevoditeli/sinyavinskie-vysoty/tur -de-sinyavino-1.html

[Обновления: вт, 23 ноября 2010 10:26] от Модератора

Известить модератора

Re: Велопробег "Тур де Синявино № 1" [сообщение #100869 является ответом на сообщение #100707] ср, 21 июля 2010 11:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Михаил_К
А почему немецкие ДОТы на фото не совпадают с указанием на карте (1)?
На фото ДОТы на дороге Мга-Шапки, но на карте их нет.

Еще вопрос - на озере Долгом были остатки какого-то бетонного сооружения, типа гаража, засыпанные сверху землей. Что с ними сейчас?
Re: Велопробег "Тур де Синявино № 1" [сообщение #100881 является ответом на сообщение #100869] ср, 21 июля 2010 18:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
Михаил_К писал(а) ср, 21 июля 2010 11:29

А почему немецкие ДОТы на фото не совпадают с указанием на карте (1)?
На фото ДОТы на дороге Мга-Шапки, но на карте их нет.


Потому что на схеме номером 1, а на большой карте-схеме (http://foto.mail.ru/mail/leonidkharitonov/2212/2211.html) — номерами 24, 25 и 26 помечены ДОТы в деревне Турышкино. В этот отчет их фото я пока не выкладывал, "берёг" для отчета о еще одной поездке. Раз есть желание, вот два из трех:





Последний объект, строго говоря, не есть ДОТ. Его назначение — предмет дискуссии: http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=235&goto =2472#msg_2472

На той же карте-схеме под номером 27 помечены ДОТы под Сологубовкой, фотографии которых выложены в этот отчет. На маленькой схеме это место — за рамками.

Михаил_К писал(а) ср, 21 июля 2010 11:29

Еще вопрос - на озере Долгом были остатки какого-то бетонного сооружения, типа гаража, засыпанные сверху землей. Что с ними сейчас?


Если вы про это (фото П. Воронина, 2007 г.),



то с ним в 2008 году случилось вот это (фото моя, 2009 г.)



Если про какой-то другой объект — поделитесь координатами и, желательно, фотографией. Я непременно туда съезжу.

[Обновления: ср, 21 июля 2010 18:39]

Известить модератора

Re: Велопробег "Тур де Синявино № 1" [сообщение #100928 является ответом на сообщение #100881] чт, 22 июля 2010 11:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Михаил_К
[quote title=Леонид Харитонов писал(а) ср, 21 июля 2010 18:37

Если вы про это (фото П. Воронина, 2007 г.),


Если про какой-то другой объект — поделитесь координатами и, желательно, фотографией. Я непременно туда съезжу.[/quote]

Судя по отчету про Малуксу, то не про него.

Оно находилось на краю озера Долгое (рядом с самым дальним концом карьера), край ближайший по направлению к пл. Апраксин. Распологалось в откосе, перед ним до берега была достаточно большая ровная площадка. На эту площадку был проезд для автомобилей. Один раз на этой площадке видел аквалангистов.
Размер был побольше, чем на фото. Больше всего напоминало гараж. Были подозрения на какое-то сельскохозяйственное назначение, но в таком месте...

Насчет фото - не знаю. Я в треугольнике Турышкино-Апраксин-Малукса достаточно много ходил в середине 90-х, когда еще цифрового фото не было, да и цветная пленка была не по карману. Поэтому надо смотреть архив черно-белых пленок, который сейчас в другом месте.
Да и если доберусь, то не гарантирую что есть фото. Меня тогда там интересовали старые ж/д ветки, как обычные, так и узкоколейные, и остатки старой техники на карьерах. Заодно грибы собирал . Военных следов там было слишком много, чтобы каждый фоткать, к тому же они меня тогда особо не интересовали. Поэтому, может фото этого объекта просто нет.

[Обновления: чт, 22 июля 2010 11:31]

Известить модератора

Re: Велопробег "Тур де Синявино № 1" [сообщение #100930 является ответом на сообщение #100928] чт, 22 июля 2010 11:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Михаил_К
Еще раз внимательно просмотрел Ваши отчеты, и закралась мысль о раноприобретенном склерозе.
Возможно, что я перепутал озера, и это сооружение было на Барском озере.
Тогда это были остатки "Южного дома отдыха". Но почему бетонное сооружение сверху укреплено засыпаной землей?
Re: Велопробег "Тур де Синявино № 1" [сообщение #100948 является ответом на сообщение #100930] чт, 22 июля 2010 22:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
Хорошо. Будет время, съезжу туда и посмотрю и у Долгого, и у Барского. Но только с середины 90-х много времени прошло. Возможно, Ваше фото, если оно есть, — единственное, что от этого объекта осталось.
Re: Велопробег "Тур де Синявино № 1" [сообщение #101106 является ответом на сообщение #100707] пн, 26 июля 2010 23:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ksenija
Леонид Харитонов писал(а) пн, 19 июля 2010 22:46

В догонку — пара моих схем

За них отдельное спасибо! До сих пор не попадались, а хотелось иметь подобное. Правда не могу сказать, что очень активно искала. Тем приятнее «обнаружить» случайно.
Re: Велопробег "Тур де Синявино № 1" [сообщение #101756 является ответом на сообщение #100930] пт, 13 августа 2010 00:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
Михаил_К писал(а) ср, 21 июля 2010 11:29

Еще вопрос - на озере Долгом были остатки какого-то бетонного сооружения, типа гаража, засыпанные сверху землей. Что с ними сейчас?...

Оно находилось на краю озера Долгое (рядом с самым дальним концом карьера), край ближайший по направлению к пл. Апраксин. Располагалось в откосе, перед ним до берега была достаточно большая ровная площадка. На эту площадку был проезд для автомобилей. Один раз на этой площадке видел аквалангистов. Размер был побольше, чем на фото. Больше всего напоминало гараж. Были подозрения на какое-то сельскохозяйственное назначение, но в таком месте...

Возможно, что я перепутал озера, и это сооружение было на Барском озере.


Был я намедни у Барского озера (у Долгого ничего нет). Действительно, у северного конца озера, у пляжа (здесь же и автомобильная площадка), нашлись остатки бетонного сооружения. Сейчас это уже не "гараж", а просто развалины. Видна блочная панель от "хрущёвок" типа "окно—балконная дверь". Вообще бетон, арматура и сами панели явно послевоенные, годов 1960-х. Что тут стояло, я не знаю: какой-то ведомственный дом, может быть, и с гаражом. Но это не "Южный дом отдыха" — тот был довоенный, деревянный с кирпичными фундаментами, да и стоял не внизу, а высоко на горке. Сейчас, повторяю, все стены и крыша этого "гаража" валяются на площадке в разобранном виде. К войне отношения не имеют. Зато весь берег Барского озера рядом с пляжем — то есть не непосредственно берег, а повыше, где высокая горка над берегом — изрыт траншеями, блиндажами и множеством современных раскопов от поисковиков.

И небольшой офф-топик в связи с нашей поездкой по Слуцко-Колпинскому УРу (еще раз большое спасибо!). Это отказалась действительно Ижорская ГЭС, а красивое здание — не подстанция, а именно машзал ГЭС. И рабочий канал нашелся, и водозабор, и сброс воды. Все они отмечены в Викимапии:
http://wikimapia.org/#lat=59.6436751&lon=30.4983044& z=16&l=1&m=b
Re: Велопробег "Тур де Синявино № 1" [сообщение #101762 является ответом на сообщение #101756] пт, 13 августа 2010 10:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Михаил_К
Леонид Харитонов писал(а) пт, 13 августа 2010 00:04



И небольшой офф-топик в связи с нашей поездкой по Слуцко-Колпинскому УРу (еще раз большое спасибо!). Это отказалась действительно Ижорская ГЭС, а красивое здание — не подстанция, а именно машзал ГЭС. И рабочий канал нашелся, и водозабор, и сброс воды. Все они отмечены в Викимапии:
http://wikimapia.org/#lat=59.6436751&lon=30.4983044& z=16&l=1&m=b



Получается, что та канава, через которую перелезали - остатки подводящего канала А техноген на ее краю - с тех самых времен.
Re: Велопробег "Тур де Синявино № 1" [сообщение #102428 является ответом на сообщение #100707] сб, 28 августа 2010 18:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
Обновление карты и схем:

Основная карта находится здесь:
http://foto.mail.ru/mail/leonidkharitonov/2212/2376.html
(щелкните по изображению лупы для увеличения и/или по строчке "Информация о фото" для показа легенды).

Схема 1. Памятники и памятные места на местах самых тяжелых боев войск Волховского фронта (район с. Синявино — д. Тортолово):



1. Памятный знак на месте с. Синявино.
2. Мемориал "Синявинские высоты", многочисленные памятники и воинское захоронение, родник.
3. Памятный знак на месте соединения войск ВФ и ЛФ 18.01.1943 г. (рабочий поселок № 5 торфопредприятия "Синявинское").
4. Место рабочего поселка № 7 ТП "Синявинское".
5. Роща "Круглая", передний край.
6. Памятник казахстанцам-акмолинцам на месте деревни Гонтовая Липка, остатки довоенного моста.
7. КП 1074 с.п. 314 с.д., два ЖБОТа.
8. Полковое кладбище 1078 с.п. 314 с.д.
9. Памятник "Звезды-журавли".
10. Место "Чертова моста" через Чёрную речку.
11. Памятники и захоронения на месте дер. Гайтолово.
12. Памятник 3-й Синявинской операции (1942 г.) на месте КП 4 гв.с.к. (двор охраны охотхозяйства, развилка дорог)
13. Дивизионное кладбище 372 с.д. и советский противотанковый рубеж
14. "Высота 43,5": памятник "Три звезды", памятник "Штык" 310-й с.д., Памятник 73 омсб, братская могила, ЖБОТ.
15. Многочисленные памятные знаки и захоронения в бывшей дер. Тортолово и окрестностях.
16. Братская могила западнее Раб. поселка № 8.
17. КП и НП 314-й с.д.
18. Квадрат 34-00.а.
19. Роща "Клещ", высота "Огурец".
20. Высота "Безымянная", могила солдата М. С. Полякова.
21. Воинское захоронение южнее Раб. поселка № 8.
22. Братская могила к западу от рощи "Круглая".

Примечание. Во время войны дороги А-120 не существовало. На месте дороги от Синявино на север (мимо номеров 1, 2 и 3) шла узкоколейка от Мги на Шлиссельбург. Дорога 1-2-4-5-6-7-8 и далее — это старый Архангелогородский (Мурманский, Вологодский) тракт. Дорога 9-10-12 — техническая дорога Келколово–Путилово, появилась незадолго до войны вдоль ЛЭП от Волховской ГЭС на Ленинград. На месте Молодцово был свх. Торфяник. На месте Апраксина — пос. 1-й Эстонский. На месте п.г.т. Синявино-2 — Рабочий поселок №8. Поселок Приладожский, садоводства (оливковым цветом) и птицефабрики появились после войны.

Схема 2. Памятники и памятные места на левом (южном) фланге Синявинских операций, Волховский фронт (район д.д. Вороново, Поречье, Карбусель)



1. Немецкие ДОТы в дер. Турышкино.
2. Место дер. Карбусель — узел немецкой обороны.
3. Братская могила советских солдат на веретее.
4. "Каменная горка", братская могила советских воинов. Центр мемориальной зоны "Вороново", фундаменты "Северного дома отдыха", высота "Лесная".
5. Фундаменты "Южного дома отдыха".
6. Памятник на месте дер. Поречье, Хандровское поле, высота "Фигурная".
7. Могила неизвестного солдата и др. могилы в Славянке.
8. Памятный знак дивизионному кладбищу 11-й с.д.
9. Примерное место высоты "Пушечная" - района кровопролитных боев весной 1943 г.
10. Взорванный немецкий ДОТ у дороги на Малуксу
11. Памятник 286-й с.д. у дер. Вороново.
12. Братская могила в районе быв. дер. Мишкино (садоводство "Междуречье").
13. Могила неизвестного солдата в садоводстве "Химик-2" (Апраксин).
14. Памятник у платформы Русановская.

Примечание. Садоводства (оливковым цветом) и Малуксинские карьеры (в районе номера 9) появились уже после войны. На месте Апраксина был поселок 1-й Эстонский. Дорога 7-4 и далее на юго-восток (прямая просека) — это насыпь узкоколейной дороги между торфопредприятиями Назия и Синявинское, которую начали делать, но к началу войны постройть не успели. Все урочища — бывшие деревни.
  • Вложение: map1.jpg
    (Размер: 100.61KB, Загружено 8229 раз)
  • Вложение: map2.jpg
    (Размер: 94.29KB, Загружено 8112 раз)
Re: Велопробег "Тур де Синявино № 1" [сообщение #106434 является ответом на сообщение #102428] вс, 14 ноября 2010 19:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Упоминание о данном объекте не нашел. Звиняйте если повтор.

9926 Немецкий дот. Православный крест

В принципе до места можно добраться на стандартном внедорожнике. Летом проще, но нужно проехать через пару гатей. Карты:


















Штамп производителя:




В 50 метрах поисковиками установлен православный крест в память погибших бойцов. Надпись не сохранилась. Вся местность вокруг изрыта окопами, траншеями, воронками ...









В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: Велопробег "Тур де Синявино № 1" [сообщение #106643 является ответом на сообщение #100707] ср, 17 ноября 2010 21:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Попытался сверстать форумный отчет на сайте. Получилось не очень, но получилось.

http://www.aroundspb.ru/index.php?page=tur-de-sinyavino-1

Если Леонид одобрит, предлагаю продолжить по аналогии с остальными турами, а на форуме исходные сообщения почистить, заменив ссылками на сайт, но оставив все дальнейшее обсуждение.


 
Re: Велопробег "Тур де Синявино № 1" [сообщение #106645 является ответом на сообщение #106643] ср, 17 ноября 2010 22:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
alexsvar писал(а) ср, 17 ноября 2010 21:58

Попытался сверстать форумный отчет на сайте. Получилось не очень, но получилось.

http://www.aroundspb.ru/index.php?page=tur-de-sinyavino-1

Если Леонид одобрит, предлагаю продолжить по аналогии с остальными турами, а на форуме исходные сообщения почистить, заменив ссылками на сайт, но оставив все дальнейшее обсуждение.


Осмелюсь выложить материал, который мы делали к "Внедорожному Рейду Памяти 2010. 65 лет Великой Победы".

(осторожно траффик !!!)

Буклет:
http://4wd-shop.ru/pok/9996/booklet3.pdf

Карты (схемы боев и довоенные объекты наложены на современные карты):
Синявинские Операции:
http://4wd-shop.ru/pok/9996/1942.pdf
http://4wd-shop.ru/pok/9996/1943.pdf

Ораниенбаумский Плацдарм.
http://4wd-shop.ru/pok/9996/map_oranienbaum.pdf


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: Велопробег "Тур де Синявино № 1" [сообщение #106655 является ответом на сообщение #106645] ср, 17 ноября 2010 22:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Где-то уже видел этот материал. Были планы написать что-нибудь про КаУР, но пучина субботников затянула.

 
Re: Велопробег "Тур де Синявино № 1" [сообщение #106706 является ответом на сообщение #106643] чт, 18 ноября 2010 17:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
alexsvar писал(а) ср, 17 ноября 2010 21:58

Если Леонид одобрит, предлагаю продолжить по аналогии с остальными турами, а на форуме исходные сообщения почистить, заменив ссылками на сайт, но оставив все дальнейшее обсуждение.


Хорошо. Именно так и стоит сделать, включив в "почистку" мой пост, начинающийся словами "Обновление карт и схем". Подробности — письмом. И, пожалуй, если мы оставляем обсуждение, то на страничке Путеводителя надо дать ссылку типа "обсуждение здесь".

Железная Саранча писал(а) ср, 17 ноября 2010 22:13


Осмелюсь выложить материал, который мы делали к "Внедорожному Рейду Памяти 2010. 65 лет Великой Победы".

Карты (схемы боев и довоенные объекты наложены на современные карты)


Красиво получилось, но только если решились подражать военным картам, стоит делать это вполне. Во-первых, у Вас на карте состав, положение и действия своих войск обозначены тем же красным цветом, что и старая топографическая основа — населенные пункты, дороги, железные дороги и подписи к ним. Все начинает сильно сливаться. Во-вторых, положение сторон на разное время принято рисовать не разными цветами, а оттенять значками типа тире, точек, штрихов и т. п. или подтушевывать основной цвет желтым или зеленым карандашом.

Идея совместить карты и памятники — отличная.

Карту Ораниенбаумского плацдарма (в этом виде) вижу впервые. Кто бы еще карту Мгинской операции 1944-го года нарисовал... Я знаю только одну, но она явно "левая".

[Обновления: чт, 18 ноября 2010 17:58]

Известить модератора

Re: Велопробег "Тур де Синявино № 1" [сообщение #106860 является ответом на сообщение #106706] пн, 22 ноября 2010 09:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Леонид Харитонов писал(а) чт, 18 ноября 2010 17:34


Красиво получилось, но только если решились подражать военным картам, стоит делать это вполне. Во-первых, у Вас на карте состав, положение и действия своих войск обозначены тем же красным цветом, что и старая топографическая основа — населенные пункты, дороги, железные дороги и подписи к ним. Все начинает сильно сливаться. Во-вторых, положение сторон на разное время принято рисовать не разными цветами, а оттенять значками типа тире, точек, штрихов и т. п. или подтушевывать основной цвет желтым или зеленым карандашом.



Первый блин как говорится комом

Идея совместить карты и памятники — отличная.

Леонид Харитонов писал(а) чт, 18 ноября 2010 17:34


Карту Ораниенбаумского плацдарма (в этом виде) вижу впервые. Кто бы еще карту Мгинской операции 1944-го года нарисовал... Я знаю только одну, но она явно "левая".



А что за карта?

В этом году хочу сделать карту как раз посвященную этому событию...


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: Велопробег "Тур де Синявино № 1" [сообщение #106866 является ответом на сообщение #106860] пн, 22 ноября 2010 14:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
Железная Саранча писал(а) пн, 22 ноября 2010 09:10

А что за карта?


Из книги: Великая Отечественная война 1941-1945: Энциклопедия / Глав. ред. М. М. Козлов. - М.: Сов. энциклопедия, 1985. С. 438.



Тут, как обычно, взяты слишком узкие временны́е рамки, и, в итоге, не показано самое интересное — бои за Синявинские высоты и их захват.
Re: Велопробег "Тур де Синявино № 1" [сообщение #106871 является ответом на сообщение #106866] пн, 22 ноября 2010 16:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Леонид Харитонов писал(а) пн, 22 ноября 2010 14:47


Из книги: Великая Отечественная война 1941-1945: Энциклопедия / Глав. ред. М. М. Козлов. - М.: Сов. энциклопедия, 1985. С. 438.



Тут, как обычно, взяты слишком узкие временны́е рамки, и, в итоге, не показано самое интересное — бои за Синявинские высоты и их захват.



У меня тоже только такая карта. Да и по данной операции информации удалось найти только:

С 22.7.43 г. по 22.8.43 г. была проведена Мгинская Наступательная Операция. В результате операции советские войска незначительно вклинились в оборону 18-й армии противника. Однако главная цель операции была достигнута. Противник понес большие потери, особенно от огня артиллерии и ударов авиации, перебросил в район мгинского выступа все резервы 18-й армии и значительные силы с других участков фронта.
В сентябре советские войска овладели мощным узлом обороны Синявино. В октябре противник отвел свои части на реке Волхов с киришского плацдарма и приступил к строительству новых и укреплению старых оборонительных рубежей.


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: Велопробег "Тур де Синявино № 1" [сообщение #106877 является ответом на сообщение #106871] пн, 22 ноября 2010 17:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sergey Nazarov
Об этих операциях лета-осени 1943 г.("Мгинская-43") и "Синявинские высоты" есть кое-что у Г.А. Шигина("Битва за Ленинград:крупные операции,белые пятна,потери","Полигон",2005)и у В.В. Бешанова("ленинградская оборона",2005). Небольшая главка("У Синявинских высот") на эту тему(в т.ч.штурм высоты 50.1) есть в старой книге "Битва за Ленинград",Лениздат, 1962. Должны быть еще воспоминания участников боев. Где-то я видел воспоминания сапера- участника штурма высоты 50.1.
Re: Велопробег "Тур де Синявино № 1" [сообщение #106878 является ответом на сообщение #106871] пн, 22 ноября 2010 17:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Леонид Харитонов
Об операции(ях), к счастью, информация есть и поподробнее. Посмотрите книгу: Шигин Г. А. Битва за Ленинград: Крупные операции, "белые пятна", потери. СПб.: Полигон, 2004. Есть на просторах Сети в виде pdf. Честно говоря, мне она не нравится: слишком компилятивна, в наиболее интересных "белых" местах не подробна, недостаточно грамотна в историческом и военном отношении, у автора не явно хватает оперативного и стратегического мышления и вообще самостоятельного аналитического мышления: выводы либо наивны либо зачастую отсутствуют, что компенсируется избытком "политики". Словом, это средняя по качеству "компилятивка" конца 1990-х – начала 2000-х гг. с куцым списком использованной литературы - 33 книги. Но на безрыбье и рак рыба... В общем, автор сильно оригнальничает и выдумывает там названия наступательных операций типа "Киришско-Грузино-Погостьевская" (для участия 54-й армии в Любанской операции 1942 г., "Тосненско-Мгинская" (для Красноборской и Смердынской), Войтолово-Мгинская (для Карбусельской). Но он, по крайней мере, эти боевые действия описывает! А во второй половине 1943-го года у него значатся операция "Мгинская-43", т. е. просто Мгинская 22.07-22.08.1943 г., и операция "Синявинские высоты" 15-18.09.1943 г. — на две последние отводятся страницы с 219 по 227. (Правильнее, конечно, было бы говорить о Мгинской операции 22.07-18.09.1943 г.). Также сказано немного про операцию "Киришский плацдарм" (название — снова авторская оригинальность, никакой "операции" конечно не было), под именем которой описываются малоизвестные события на Волховском фронте в начале октября 1943 г. по преследованию отводящихся из-под Киришей немецких войск. Новых и/или подробных карт в книге нет, но есть ссылки на карты и схемы в изданиях: На Волховском фронте. Л., 1978, и История Ордена Ленина Ленинградского военного округа. М., 1974. Зато в виде приложения — схемы немецких оборонительных сооружений под Ленинградом, взятые из какой-то публикации Артиллерийского музея.
Предыдущая тема: Поездка на Импилахти
Следующая тема: Поход 29.04.-01.05 для поиска братской могилы
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс авг #d 16:17:06 MSK 2019