Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Актуальный Реестр
|
|
|
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #186365 является ответом на сообщение #186364] |
пн, 12 декабря 2016 12:01   |
|
|
Lashner писал(а) пн, 12 декабря 2016 08:50В списке ЗНОПов не обнаружен сквер Петра Семененко.
дак никто не пытался ничего вставлять на ходу, тем более в такую крутую таблицу. Я не удивлюсь, если и текущее постановление по скверам выйдет без подпункта "внести изменения в Реестр".
|
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #207999 является ответом на сообщение #186365] |
вс, 23 апреля 2023 23:41 |
|
|
Помнится, в Реестре были пункты насчёт сокращений.
Если основная часть топонима состоит из имени и фамилии (ул. Александрa Матросова), то имя может сократить до одной буквы, или до двух в "ул. Джона Рида"
Но!
Не сокращается мост, площадь и улица Александра Невского, так как слово "Невский" не является фамилией, а содержит посвящение святому!
Так вот в новом Реестре этого не обнаружил.
Там вообще, после пунктов 1.2.5 идёт 1.4 - вот такое секвестирование!
Если это не случайность и не техническая ошибка, то зачем и почему?! 
[Обновления: пн, 24 апреля 2023 00:13] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #208002 является ответом на сообщение #208000] |
пн, 24 апреля 2023 16:21 |
|
|
Randy писал(а) пн, 24 апреля 2023 04:16Удалённые пункты касались неофициального использования топонимов. Оно не может регулироваться Реестром.
Неофициальные названия вообще ничем не отрегулировать!
Не, вот интересно, а кому мешали эти строчки?!
Допустим, я считаю, что перечень "неправильных" сокращений был вреден, типа "туп." - нельзя.
Обязательно же найдётся субъект, который так и напишет, да ещё будет уверять, что прочитал это в самом Реестре! ( И таки да! Прочитал!)
А вот, что касается рекомендательных пунктов - не согласен.
Другого документа ведь нет!
Да ежели и создать, кто его будет читать?
К Реестру хоть обращаются в силу необходимости.
В конце концов и в уголовном кодексе есть вилка! 
|
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #208003 является ответом на сообщение #207999] |
вт, 25 апреля 2023 00:50 |
|
|
Chartpilot писал(а) вс, 23 апреля 2023 23:41Помнится, в Реестре были пункты насчёт сокращений.
Если основная часть топонима состоит из имени и фамилии (ул. Александрa Матросова), то имя может сократить до одной буквы, или до двух в "ул. Джона Рида"
Но!
Не сокращается мост, площадь и улица Александра Невского, так как слово "Невский" не является фамилией, а содержит посвящение святому!
Сей вопрос регулируется федеральными правилами (Постановление Правительства РФ от 19.11.2014 N 1221 "Об утверждении Правил присвоения, изменения и аннулирования адресов"), поэтому местным законодательством это регулироваться не может.
В частности, в федеральных правилах написано:
Цитата:
59. Собственное наименование элемента планировочной структуры и элемента улично-дорожной сети, состоящее из имени и фамилии, не заменяется начальными буквами имени и фамилии. Наименования в честь несовершеннолетних героев оформляются с сокращенным вариантом имени.
60. Составные части наименований элементов планировочной структуры и элементов улично-дорожной сети, представляющие собой имя и фамилию или звание и фамилию употребляются с полным написанием имени и фамилии или звания и фамилии.
И хорошо. Ибо стоооолько улиц по стране с инициалами, которые никогда не разгадаешь. Надо писать полностью, если имя/звание включено в состав названия.
И другие слова не надо сокращать. Вот как понять "Н. Сулажгорская улица"? Нижняя? Новая?
А как понять "Б. Сарафановская улица"? Большая? Боковая? В городе есть и такое, и такое слово. Поди знай, какое сократили. А "С. Голиковская улица"? Средняя? Старая? В общем, никаких сокращений!)))
P. S. в правилах есть бяка, давно еë заметил, но я смотрю, что в ряде регионов пока удаëтся делать не только родительный падеж, но и приложение (прилагательное):
Цитата:
58. Собственные наименования элементов планировочной структуры и улично-дорожной сети, присвоенные в честь выдающихся деятелей, оформляются в родительном падеже.
[Обновления: вт, 25 апреля 2023 01:06] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #208005 является ответом на сообщение #208003] |
ср, 26 апреля 2023 10:01 |
|
|
stanislaw10 писал(а) пн, 24 апреля 2023 21:50
И другие слова не надо сокращать. Вот как понять "Н. Сулажгорская улица"? Нижняя? Новая?
А как понять "Б. Сарафановская улица"? Большая? Боковая? В городе есть и такое, и такое слово. Поди знай, какое сократили. А "С. Голиковская улица"? Средняя? Старая? В общем, никаких сокращений!)))
Это саркастическая реплика, судя по смайликам? 
Потому что вроде бы очевидно, что такие частотные определения как "Большая" и "Малая" нормально и допустимо сокращать до "Б." и "М." соответственно. А вот такие относительные редкости как "Боковая", конечно, сокращать не надо.
Ну и логичнее не запретить сокращения, а упорядочить их, установив единые правила для самых частотных. Скажем, "Средняя" - это "Ср.", "Старая" - "Ст." С "Новыми" и "Нижними" сложнее, тут, наверное, наибольший риск ошибки. Я бы предпочёл "Н." для Новой и "Ниж." для Нижней, но можно и по-другому.
[Обновления: ср, 26 апреля 2023 10:03] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #208008 является ответом на сообщение #208005] |
ср, 26 апреля 2023 19:53 |
|
|
Ничего тут саркастического.
Может быть, у вас "Большая" - это часто, у других не часто. Смысл сокращений в чëм? экономим на бумаге и чернилах, что ли? лень три/четыре буквы дописать?))
при нормальном написании (без сокращений) ПОЛНОСТЬЮ исключены ошибки и недопонимания.
[Обновления: ср, 26 апреля 2023 19:55] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #208009 является ответом на сообщение #208004] |
ср, 26 апреля 2023 19:55 |
|
|
Randy писал(а) вт, 25 апреля 2023 23:36на эти пункты все кладут с прибором, так как правила присвоения АДРЕСОВ не могут устанавливать сущностные требования к названиям.
дадада, щаз. Чинуши везде разные.
|
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #208011 является ответом на сообщение #208005] |
ср, 26 апреля 2023 20:43 |
|
|
 [quote title=Roman_P писал(а) ср, 26 апреля 2023 10:01]stanislaw10 писал(а) пн, 24 апреля 2023 21:50
Потому что вроде бы очевидно, что такие частотные определения как "Большая" и "Малая" нормально и допустимо сокращать до "Б." и "М." соответственно.
Вопрос на засыпку - что здесь сократили?
-
Вложение: млуг.png
(Размер: 161.46KB, Загружено 187 раз)
|
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #208014 является ответом на сообщение #208003] |
чт, 27 апреля 2023 10:56 |
|
|
stanislaw10 писал(а) пн, 24 апреля 2023 21:50Сей вопрос регулируется федеральными правилами Цитата:... состоящее из имени и фамилии, не заменяется начальными буквами имени и фамилии.
... с полным написанием имени и фамилии или звания и фамилии.
И хорошо. Ибо стоооолько улиц по стране с инициалами, которые никогда не разгадаешь.
Ну да не регулируется, а по простому запрещается!
В Реестре, понимая что всё равно сокращения будут, пытались определить рамки народного словотворчества.
А насчёт "инициалы, которые не разгадаешь".
Есть места, где Вашу мысль доводят до абсурда. 
В Тобольске - улица Звягина Александра Евстафьевича.
В дагестанских Огнях - улица Анатолия Васильевича Луначарского.
В Электрогорске - улица Ивана Федоровича Гвоздева.
|
|
|
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #208019 является ответом на сообщение #208017] |
пт, 28 апреля 2023 09:31 |
|
|
stanislaw10 писал(а) чт, 27 апреля 2023 22:02Не приписывайте мне того, чего я не говорил.
Вы насчёт идиотских многословных названий?!
Так я и говорю, что Ваша мысль, что обязательно " Надо писать полностью" на этих примерах выглядит не бесспорной.
Бедные жители... 
|
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #208020 является ответом на сообщение #208019] |
пт, 28 апреля 2023 11:43 |
|
|
Chartpilot писал(а) пт, 28 апреля 2023 06:31stanislaw10 писал(а) чт, 27 апреля 2023 22:02Не приписывайте мне того, чего я не говорил.
Вы насчёт идиотских многословных названий?!
Так я и говорю, что Ваша мысль, что обязательно " Надо писать полностью" на этих примерах выглядит не бесспорной.
Бедные жители...
Ну, способ борьбы с приведёнными вами монстрами как раз ясен: имена-отчества (особенно отчества) вообще не должны входить в топонимы. Тогда и вопрос, сокращать ли их, не возникнет.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: чт апр #d 22:26:18 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
