|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #104488 является ответом на сообщение #104485] |
вт, 12 октября 2010 12:52   |
|
|
| Буквоед писал(а) вт, 12 октября 2010 10:13 |
| mr_doubt писал(а) пн, 11 октября 2010 15:11 |
Поэтому я, конечно, за возврат первоначальной формы Бастидонтин пер.
|
А "БастидонтИН" - это корректно  ?
|
Это наиболее корректная из исторических форм.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #104498 является ответом на сообщение #104497] |
вт, 12 октября 2010 18:02 |
|
|
| mr_doubt писал(а) вт, 12 октября 2010 17:54 |
Вы что конкретно имеете в виду? Теряюсь в догадках.
|
видимо то, что с Точки Зрения русского языка "Бастидонтин" это производное от "Бастидонта" женского роду...
|
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #104499 является ответом на сообщение #104498] |
вт, 12 октября 2010 18:06 |
|
|
| Randy писал(а) вт, 12 октября 2010 18:02 |
| mr_doubt писал(а) вт, 12 октября 2010 17:54 |
Вы что конкретно имеете в виду? Теряюсь в догадках.
|
видимо то, что с Точки Зрения русского языка "Бастидонтин" это производное от "Бастидонта" женского роду...
|
Или мужского роду, но с окончанием на "а". В общем, от "БастидонтЫ"  .
Все новое это хорошо забытое старое
[Обновления: вт, 12 октября 2010 18:07] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #104504 является ответом на сообщение #104499] |
вт, 12 октября 2010 21:51 |
|
|
| Буквоед писал(а) вт, 12 октября 2010 18:06 |
| Randy писал(а) вт, 12 октября 2010 18:02 |
| mr_doubt писал(а) вт, 12 октября 2010 17:54 |
Вы что конкретно имеете в виду? Теряюсь в догадках.
|
видимо то, что с Точки Зрения русского языка "Бастидонтин" это производное от "Бастидонта" женского роду...
|
Или мужского роду, но с окончанием на "а". В общем, от "БастидонтЫ" .
|
На «-Ы» ставится ударение? С чего бы?
Разве суффикс в топониме, образованном от фамилии (в именительном падеже) строго зависит от половой принадлежности её носителя? Прошу примеры.
Вот если б был вариант «Бастидонтов»... но его не было  А корень слОва ценее.
Ещё интересно: -ин или -ен, мужской или женский род иногда не соблюдаются (Пензенский, например). В 18—19 веках это правило было ещё менее стойким (Охтенский).
|
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #104507 является ответом на сообщение #104504] |
вт, 12 октября 2010 22:42 |
|
|
| mr_doubt писал(а) вт, 12 октября 2010 21:51 |
На «-Ы» ставится ударение? С чего бы?
Разве суффикс в топониме, образованном от фамилии (в именительном падеже) строго зависит от половой принадлежности её носителя? Прошу примеры.
|
Я и не говорил, что ударение - на Ы; имя приведено в родительном падеже.
А насчёт суффикса - не возьмусь, конечно, утверждать о строгой зависимости, но, по-моему как правило от имён мужского рода образовывались топонимы с суффиксами "-о(е)в, -о(е)ва, -о(е)во", а от женского (и мужского, оканчивающегося на "а")- "-ин, -ина,-ино". Напр., Лештуков пер.,Сергиева пустынь, Куликово поле и соответственно Денежкин камень, Марьина роща, Ганина яма.
Пардон за хрестоматийность примеров
Все новое это хорошо забытое старое
|
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #104518 является ответом на сообщение #104507] |
ср, 13 октября 2010 02:32 |
|
|
Резюмирую:
1) Правильный корень слова всегда ценее, чем правильный же суффикс.
2) В русском правиписании существует «непоследовательность суффиксов» мужского и женского родов.
То есть форма Бастидонтин удачнее, чем Бастедонов.
Найдётся ли опровержение?
|
|
|
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #104530 является ответом на сообщение #104524] |
ср, 13 октября 2010 14:05 |
|
|
Пройдёмся по топонимам
Кроме упомянутого прилаг. «пензенский» можно ещё вспомнить Ксеньевскую ул. в Петергофе.
Бастидонтин лучше передаёт оригинальное Bastidont, чем позднее Бастедонов.
|
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #104540 является ответом на сообщение #104530] |
ср, 13 октября 2010 20:49 |
|
|
| mr_doubt писал(а) ср, 13 октября 2010 14:05 |
Пройдёмся по топонимам
Кроме упомянутого прилаг. «пензенский» можно ещё вспомнить Ксеньевскую ул. в Петергофе.
|
Согласитесь, что это всё же исключения, но не правило. Вряд ли Вы найдёте в Питере МариЕВскую улицу. А Ксениинский институт имел место 
| mr_doubt писал(а) ср, 13 октября 2010 14:05 |
Бастидонтин лучше передаёт оригинальное Bastidont, чем позднее Бастедонов.
|
Это смотря с какого языка транскрибировали Jacquez Benoit Bastidont . Т.е. написание - французское, считался товарищ португальцем, а приехал в Россию из Голштинии. Шпрехал, вполне вероятно, на всех трёх языках  . Вариантов для определения "оригинального", как видите несколько.
Все новое это хорошо забытое старое
|
|
|
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #104551 является ответом на сообщение #104546] |
ср, 13 октября 2010 23:31 |
|
|
| mr_doubt писал(а) ср, 13 октября 2010 22:31 |
| Цитата: |
Вариантов для определения "оригинального", как видите несколько.
|
Каково происхождение фамилии Bastidont, и как бы она писались на двух оставшихся языках?
|
Каково происхождение - сказать не могу. А на двух оставшихся - португальском и немецком, думаю, писалась так же: Bastidont.
Все новое это хорошо забытое старое
|
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #104554 является ответом на сообщение #104551] |
ср, 13 октября 2010 23:57 |
|
|
| Буквоед писал(а) ср, 13 октября 2010 23:31 |
| mr_doubt писал(а) ср, 13 октября 2010 22:31 |
| Цитата: |
Вариантов для определения "оригинального", как видите несколько.
|
Каково происхождение фамилии Bastidont, и как бы она писались на двух оставшихся языках?
|
Каково происхождение - сказать не могу. А на двух оставшихся - португальском и немецком, думаю, писалась так же: Bastidont.
|
И чем тогда лучше «Бастедонов»?
Есть у меня подозрение, что фамилия происходит от существительного женского рода (какого, сам не знаю)
Можно взглянуть и с другой стороны.
Интересно, а формы «Бастедонов» и «Лештуков» появилась главным образом в результате естественного обрусения, или по произволу картографов?
|
|
|
|
| Re: Актуальный Реестр [сообщение #104558 является ответом на сообщение #104554] |
чт, 14 октября 2010 00:14 |
|
|
| mr_doubt писал(а) ср, 13 октября 2010 23:57 |
И чем тогда лучше «Бастедонов»?
|
Ничем. А вот если считать, что фамилие французское, тогда правильно будет "Бастидонов"
Можно взглянуть и с другой стороны.
| mr_doubt писал(а) ср, 13 октября 2010 23:57 |
Интересно, а формы «Бастедонов» и «Лештуков» появилась главным образом в результате естественного обрусения, или по произволу картографов?
|
Думаю, что по обеим причинам, о чём уже писал выше.
Все новое это хорошо забытое старое
|
|
|
|
|
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
?