ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Вернуть Салтыкова-Щедрина на карту
Гончаровская улица и Обломов переулок [сообщение #103615 является ответом на сообщение #103614] ср, 22 сентября 2010 18:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eeyore
Но не тупик:-). Очень славный персонаж.

Рейтинг Eeyore - http://www.eeyore.aroundspb.ru
Re: Гончаровская улица и Обломов переулок [сообщение #103618 является ответом на сообщение #103615] ср, 22 сентября 2010 20:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Кто ж спорит Я очень люблю и Обломова и писателя Гончарова. Обидно, что этот действительно Петербургский писатель у нас никак не отмечен (равно как и Обломов )
Re: Вернуть Салтыкова-Щедрина на карту [сообщение #104132 является ответом на сообщение #103341] пн, 04 октября 2010 18:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
mr_doubt писал(а) пт, 17 сентября 2010 20:13

Цитата:

осталось (только не бейте ногами!) лишь выяснить, есть ли там площадь в красных линиях — или площадка входит в границы участка РНБ.


Так можно ли «устроить» площадь, или из-за бюрократических ограничений дело безнадёжное?


именно так. Площади нет.
Re: Вернуть Салтыкова-Щедрина на карту [сообщение #129705 является ответом на сообщение #99989] чт, 26 апреля 2012 13:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
итак, 26 апреля 1939 года, ровно 73 года назад, президиум Ленинградского совета РКиКД принял решение о переименовании Кирочной улицы в улицу Салтыкова-Щедрина - по поводу 50-летия со дня смерти.

Решению предшествовало обращение членов ленинградского отделения Союза писателей, которые, помимо разнообразных предложений, связанных с почтением памяти великого сатирика (в т.ч. и установки памятника), предложили и переименовать в его честь одну из ленинградских улиц, рассуждая следующим образом:

"Дом, в котором многие годы жил Салтыков, находится на проспекте Володарского. Поскольку этот проспект не может подлежать переименованию, Комитет считает возможным присвоить имя Салтыкова одной из улиц, прилегающих к проспекту Володарского - именно, Кирочной улице. Это тем более уместно, что вблизи Кирочной расположены улицы, названные именами других русских писателей - идейных соратников Салтыкова: Чернышевского и Некрасова."

Но, похоже, мнение по поводу улицы было неоднозначным - существует ДВА протокола заседания президиума Ленсовета, за одним и тем же номером, от одного числа. В том варианте протокола, где перечислены присутствующие, пункта о переименовании Кирочной нет (он полностью машинописный). А в варианте "для печати", который был уже впечатан в бланк с шапкой Президиума и графами "слушали-постановили", пункт этот появляется (остальные пункты, связанные с мероприятиями 50-летия смерти писателя, при этом идентичны).

Очевидно, эта раздвоенность и помешала создателям ТЭ в свое время обнаружить нужный документ о переименовании.

Есть догадка, что против переименования мог выступать главный архитектор Ленинграда Н.В. Баранов, стараниями которого через 5 лет вернулись многие исторические названия (в т.ч. и Литейный вместо "неприкасаемого" пр. Володарского )

По крайней мере в материалах 40-х гг Баранов выступал в т.ч. и за возвращение Кирочной и Екатерингофского пр. (который тоже был переименован только в 1939).

Огромное спасибо Арсению Семеновичу Дубину за предоставленные архивные материалы!

Кстати, он же мне напомнил и о том, что посреди сквера на Кирочной стоял памятник "Петру- преображенцы" по модели М.М. Антокольского (аналогичный - в Сампсониевском саду). Поскольку таких памятников что-то очень стало много (вроде даже в Петергофе такой же открыли еще), думаю, что никто не обидится, если на этом месте поставить все же памятник Салтыкову-Щедрину

[Обновления: чт, 26 апреля 2012 17:30]

Известить модератора

Re: Вернуть Салтыкова-Щедрина на карту [сообщение #129796 является ответом на сообщение #129705] пт, 27 апреля 2012 14:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Замечательный документ.

Вот ещё бы найти, кто создал такого монстра — Салтыков-Щедрин.
Это сейчас уже заиграно и нашему уху привычно, а вообще-то был писатель Щедрин и чиновник Салтыков (почему-то в документе так и поминается).
И при жизни так не подписывался, соединяя фамилию и псевдоним.

Randy писал

...стоял памятник ...(аналогичный - в Сампсониевском саду).
Поскольку таких памятников что-то очень стало много (вроде даже в Петергофе такой же открыли еще),то...
Ну не в саду, а напротив Сампсониевского собора.
А в Петергофе не такой же, а наоборот — самый первый.
Правда это уже не оригинал, но и восстановили его раньше других.
Re: Вернуть Салтыкова-Щедрина на карту [сообщение #129822 является ответом на сообщение #99989] сб, 28 апреля 2012 00:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
да, это я как-то косноязычно выразился. "Еще" - это в Таганроге и Архангельске.

А памятник Салтыкову обязательно надо поставить. И выбить на постаменте:

"Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития."
Re: Вернуть Салтыкова-Щедрина на карту [сообщение #129884 является ответом на сообщение #129822] сб, 28 апреля 2012 19:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
В связи с « топонимической оттепелью» не появились ли шансы для площади?
Генплан с красными линиями — это ж не Священное Писание Кто вообще эти поправки может инициировать?
Re: Вернуть Салтыкова-Щедрина на карту [сообщение #129925 является ответом на сообщение #103350] вс, 29 апреля 2012 19:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Москаль
Nuno Gomes писал(а) пт, 17 сентября 2010 23:45


Ямскую жалко - уж больно колоритное название, для того района - очень даже в тему. Учитывая, что исторически улица сложилась из 2-х участков (Ямская и Ново-Ямская), то старому отрезку вполне можно вернуть название.


Лучше уж Социалистическую в Ямскую переименовать, так как Ивановская занята.
Re: Вернуть Салтыкова-Щедрина на карту [сообщение #129928 является ответом на сообщение #129925] вс, 29 апреля 2012 21:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Москаль писал(а) вс, 29 апреля 2012 19:36

Nuno Gomes писал(а) пт, 17 сентября 2010 23:45


Ямскую жалко - уж больно колоритное название, для того района - очень даже в тему. Учитывая, что исторически улица сложилась из 2-х участков (Ямская и Ново-Ямская), то старому отрезку вполне можно вернуть название.


Лучше уж Социалистическую в Ямскую переименовать, так как Ивановская занята.

Интересное предложение А нам нужна научная реставрация или «симпатичная фантазия на тему»?
Re: Вернуть Салтыкова-Щедрина на карту [сообщение #130182 является ответом на сообщение #129928] сб, 05 мая 2012 03:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Москаль
mr_doubt писал(а) вс, 29 апреля 2012 21:57


Интересное предложение А нам нужна научная реставрация или «симпатичная фантазия на тему»?


Объясняю причины выбора "старого-нового" названия для Социалистической улицы.

1. До революции она называлась Ивановской. Была и другая улица с этим же названием, в советское время ставшая важной городской магистралью. Во избежание путаницы возвращение исторического названия недопустимо, а псевдо-историческое имя, но нейтральное и связанное с окружающей местностью подходит.
2. Улица Достоевского была переименована ещё в 1915 году, до революции. Сейчас уже никого не осталось, кто бы мог вспомнить её старое название. К тому же Достоевский был тесно связан с окрестным районом и умер в доме в начале этой улицы. Да и переименовать улицу Достоевского просто никто не даст.
3. Ивановская-Социалистическая улица проходит по территории бывшей Ямской слободы и названа по храму Иоанна Предтечи, приходскому храму, в котором молились ямщики.
Re: Вернуть Салтыкова-Щедрина на карту [сообщение #130199 является ответом на сообщение #130182] сб, 05 мая 2012 11:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Москаль писал(а) сб, 05 мая 2012 03:29

mr_doubt писал(а) вс, 29 апреля 2012 21:57


Интересное предложение А нам нужна научная реставрация или «симпатичная фантазия на тему»?


Объясняю причины выбора "старого-нового" названия для Социалистической улицы.

1. До революции она называлась Ивановской. Была и другая улица с этим же названием, в советское время ставшая важной городской магистралью. Во избежание путаницы возвращение исторического названия недопустимо, а псевдо-историческое имя, но нейтральное и связанное с окружающей местностью подходит.
2. Улица Достоевского была переименована ещё в 1915 году, до революции. Сейчас уже никого не осталось, кто бы мог вспомнить её старое название. К тому же Достоевский был тесно связан с окрестным районом и умер в доме в начале этой улицы. Да и переименовать улицу Достоевского просто никто не даст.
3. Ивановская-Социалистическая улица проходит по территории бывшей Ямской слободы и названа по храму Иоанна Предтечи, приходскому храму, в котором молились ямщики.

Это всё ясно, но в итоге получается стилизаторская реставрация. Для архитектуры такой подход пагубен, а для топонимики — весьма спорен.
Но, боюсь, если дойдёт дело, выберут именно его, сразу отвергнув альтернативы.
Re: Вернуть Салтыкова-Щедрина на карту [сообщение #187036 является ответом на сообщение #129705] сб, 14 января 2017 16:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Randy писал(а) чт, 26 апреля 2012 09:10
существует ДВА протокола заседания президиума Ленсовета, за одним и тем же номером, от одного числа. В том варианте протокола, где перечислены присутствующие, пункта о переименовании Кирочной нет (он полностью машинописный). А в варианте "для печати", который был уже впечатан в бланк с шапкой Президиума и графами "слушали-постановили", пункт этот появляется (остальные пункты, связанные с мероприятиями 50-летия смерти писателя, при этом идентичны).


вношу коррекцию - это не два протокола, а просто принятый в те годы (и кажется, по 50-е включительно) метод оформления решений Ленсовета. В качестве "отдельного" решения в специальную форму впечатывался соотв. пункт протокола, но озаглавливалось это как "протокол". В 1960-е стали оформлять и озаглавливать это в форме "решения" с отдельным номером, не соответствующим пункту протокола.
Re: Вернуть Салтыкова-Щедрина на карту [сообщение #187254 является ответом на сообщение #100042] ср, 25 января 2017 18:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSROpen
mr_doubt писал(а) вт, 29 июня 2010 15:44
Randy писал(а) вт, 29 июня 2010 19:36
тфу ты, чуть не забыл! Имя Салтыкова-Щедрина официально закреплено за садиком на Кирочной в створе Потемкинской.

Даже Вы чуть не забыли... Что уж говорить о 99,99% горожан.

Разумеется, о площади-то точно все будут помнить
Re: Вернуть Салтыкова-Щедрина на карту [сообщение #187502 является ответом на сообщение #187036] сб, 04 февраля 2017 18:48 Переход к предыдущему сообщения
Randy
Randy писал(а) сб, 14 января 2017 13:05
Randy писал(а) чт, 26 апреля 2012 09:10
существует ДВА протокола заседания президиума Ленсовета, за одним и тем же номером, от одного числа. В том варианте протокола, где перечислены присутствующие, пункта о переименовании Кирочной нет (он полностью машинописный). А в варианте "для печати", который был уже впечатан в бланк с шапкой Президиума и графами "слушали-постановили", пункт этот появляется (остальные пункты, связанные с мероприятиями 50-летия смерти писателя, при этом идентичны).


вношу коррекцию - это не два протокола, а просто принятый в те годы (и кажется, по 50-е включительно) метод оформления решений Ленсовета. В качестве "отдельного" решения в специальную форму впечатывался соотв. пункт протокола, но озаглавливалось это как "протокол". В 1960-е стали оформлять и озаглавливать это в форме "решения" с отдельным номером, не соответствующим пункту протокола.


выложу уж для наглядности.
Предыдущая тема: Амбарная улица
Следующая тема: Дудергоф.Дворцовое шоссе-пр.25 Октября.
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн мар #d 12:39:32 MSK 2019