Начало » Санкт-Петербург » Южные районы » Автово, война
| Re: Автово, война [сообщение #148983 является ответом на сообщение #148969] |
вс, 17 марта 2013 15:51   |
|
|
| AndyMirror писал(а) вс, 17 марта 2013 14:03 |
| Краевед писал(а) вс, 17 марта 2013 12:42 |
Вагонов было много, вероятно и эпизод не один, не обязательно на кольце в Стрельне.
|
Вполне возможно. Вернусь к началу:
| Victoryk писал(а) пт, 08 марта 2013 12:04 |
Из воспоминаний В. М. Немзера, бывшего главного инженера Службы Эксплуатации:
<...>
12 сентября 1941 г. в парк им. Котлякова попали два первых артиллерийских снаряда. На следующий день с 8 часов вечера прекратилось трамвайное движение по всему Петергофскому шоссе, но утром 14 сентября оно возобновилось. Еще с 12 сентября густой поток людей шел по шоссе и трамвайным путям в город.
<...>
15 сентября 1941 года немецко-фашисткие войска прорвались от Герлова к Финскому заливу и перерезали Стрельнинскую линию. Снаряд попал в Стрельнинскую подстанцию, и прекратилась подача тока.
Как раз в это время шла перевозка раненых из района Стрельны. Около 20 трамвайных поездов из четырехосных вагонов на ходились на Стрельнинской линии. После преращения тока вагонные бригады, пассажиры и раненные, под обстрелом пробирались к Ленинграду и Стрельне. Те, кто попал в Стрельну, оказались в зоне оккупации.
Вагоны остались стоять на линии и так и простояли до конца блокады, до 1944 года. Конечно, они были полностью приведены в негодность, остались только тележки и рамы."
Рассказывает П. П. Мохова, бывший водитель трампарка им. Смирнова:
..., а 14 сентября немцы были уже ночью в Стрельне. Послали утром служебку за рабочими. Она не вернулась, так как вагоны, которые ушли в Стрельну и Сосновую Поляну, застряли. Все провода оборваны, тока не было, рельсы вздыблены - такой обстрел был.."
|
То есть вагоны 12 и 13 сентября 1941 вагоны не ходили, 14 только днём, да и то по сути в зоне боевых действий, и цели были соответсвующие - перевоз раненых. В кино же прям мирный город и налетевшие злодеи.
|
Роман "Блокада", это художественное произведение основанное на реальных событиях. Возможны расхождения в деталях.
Маловероятно, что эпизод с захватом трамвая произошел на старом кольце в Стрельне, т.к. немцы вышли к трамвайным путям между Стрельной и Урицком, а в районе Орловского пруда (Фронтовой улицы) наши войска ещё некоторое время удерживали фронт.
P.S. Кстати, параллельно "стрельнинские" трамваи обсуждаются здесь - https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=9679&am p;am p;goto=148919#msg_148919
[Обновления: вс, 17 марта 2013 15:55] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Автово, война [сообщение #149193 является ответом на сообщение #148961] |
ср, 20 марта 2013 23:24 |
|
|
| Краевед писал(а) вс, 17 марта 2013 12:42 |
| Цитата: |
Однажды под сосновой поляной.
...
В конце 30-х я устроилась водителем трамвая. Тут и финская война случилась. Послали нас, самых опытных, раненых на трамвае вывозить с края города до госпиталя. Только было в ту войну больше обмороженных красноармейцев, чем раненых. А когда началась Отечественная война и немцы осадили город, мы в специально оборудованном вагоне возили раненых по госпиталям, а мертвых - на кладбища.
Однажды под Сосновой Поляной попали в переделку. Фашисты прорвались к городу и наш трамвай захватили. Раненых выгнали на улицу. Тех, кто мог держать в руках лопату, заставили копать яму. А потом всех, в том числе меня, медсестру и врача, столкнули в яму и стали стрелять. А другие немцы уже забрасывали нас, многих еще живых, землей. Спасли выживших наши бойцы. Добрались до трамвайного парка Котлякова, там в медпункте мне сделали перевязку, и я снова повезла раненых в госпиталь на Университетской набережной.
В 1942-м, зимой, отключили электроэнергию. Трамваи перестали ходить, и меня направили учиться на шофера.
...
http://www.trud.ru/article/29-06-2005/89793_odnazhdy_pod_sos novoj_poljanoj.html
|
|
Из книги Пауля Кареля “Гитлер идёт на Восток (1941 – 1943)”:
http://www.gramotey.com/?open_file=1269014158
“Полки 58-й пехотной дивизии пробились через линию укреплений в районе Красного Села. Батальоны 209-го пехотного полка проложили себе путь в населенный пункт и выбили оттуда советские войска. Немцы продолжали наступление, держа направление все время на север – к крышам пригорода Ленинграда, Урицка.
Было 20.00 15 сентября. Обер-лейтенант Зиртс, командир 2-й роты 209-го пехотного полка, лейтенант Лембке и унтер-офицер Папе, продвигаясь во главе острия наступления 1-го батальона, достигли большой прибрежной дороги из Урицка в Петергоф и теперь залегли в придорожной канаве. В нескольких метрах от них пролегали рельсы трамвайного пути, ведущие к Ленинграду. Гражданское население на велосипедах и с ручными тележками уходило из Петергофа. По всей видимости, никто из них не имел понятия о том, как близко находится противник. А затем – и это казалось почти невероятным – пришел трамвай, набитый едущим в город народом.
– Поднялись! – скомандовал Зиртс. Папе и его солдаты вскочили и выбежали на дорогу.
Вагоновожатый зазвонил в звонок: все с дороги – дайте проехать ленинградскому трамваю. Но тут вдруг он понял, что люди в касках с автоматами вовсе не обычные нарушители правил уличного движения. Он нажал на тормоза. Завизжали по рельсам колеса. Пассажиров бросило вперед.
Папе подошел к вагону и, усмехнувшись, проговорил по-немецки:
– Выходите, пожалуйста. Конечная остановка! – Затем он повернулся к Лембке. – Садимся, господин лейтенант? Такой шанс – у нас даже и вагоновожатый есть.
– Задержим вагоновожатого до утра, – отозвался Лембке. – Завтра он может понадобиться.
Солдатами владел понятный оптимизм. От Ленинграда их отделяло всего десять километров”.
Не тот это ли случай, о котором рассказывается в статье “Труда”?
Насколько достоверено изложение этого эпизода в книге Кареля – не знаю. Судя по тому, что названы конкретные имена участников событий, что-то подобное действительно могло иметь место. С другой стороны, книга писалась в самый разгар холодной войны (впервые опубликована в ФРГ в 1963 г.) и, видимо, во многом носит чисто пропагандистский характер.
|
|
|
|
| Re: Автово, война [сообщение #149256 является ответом на сообщение #84957] |
пт, 22 марта 2013 11:54 |
|
|
| ASV86 писал(а) ср, 20 марта 2013 23:24 |
...
Не тот это ли случай, о котором рассказывается в статье “Труда”?
Насколько достоверено изложение этого эпизода в книге Кареля – не знаю. Судя по тому, что названы конкретные имена участников событий, что-то подобное действительно могло иметь место. С другой стороны, книга писалась в самый разгар холодной войны (впервые опубликована в ФРГ в 1963 г.) и, видимо, во многом носит чисто пропагандистский характер.
|
Учитывая, что на линии застряло 20 поездов, т.е. на линии курсировало около 20 трамваев, случаев захвата могло быть несколько.
Интерес представляект следующий фрагмент:
"Полки 58-й пехотной дивизии пробились через линию укреплений в районе Красного Села. Батальоны 209-го пехотного полка проложили себе путь в населенный пункт и выбили оттуда советские войска. Немцы продолжали наступление, держа направление все время на север – к крышам пригорода Ленинграда, Урицка.
Было 20.00 15 сентября. Обер-лейтенант Зиртс, командир 2-й роты 209-го пехотного полка, лейтенант Лембке и унтер-офицер Папе, продвигаясь во главе острия наступления 1-го батальона, достигли большой прибрежной дороги из Урицка в Петергоф..."
Далее не слишком достоверно, т.к. незаметно подойти к дороге с оживленным движением, вряд ли получится. Местность открытая, это видно на многочисленных фотографиях той поры.
P.S. Наверное сообщения темы, начиная с 8 марта, имеет смысл перенести в тему «Прорывы немцев к Финскому заливу», т.к. Стрельна, Пишмаш, Константиновский дворец, это уже не Автово.
Тема «Автово, война» долго держалась, не хочется уводить в сторону.
|
|
|
|
| Re: Автово, война [сообщение #149924 является ответом на сообщение #100123] |
вт, 02 апреля 2013 21:18 |
|
|
Здравствуйте!Ориентируясь на военно-историческую литературу и ,особенно,на книгу А.А.Крон.а "Капитан дальнего плавания"(биографическая книга Об А.И.Маринеско(Маринеску) -весьма познавательная)видно,что на ул.Строителей,ныне Маринеско,
А.И.Маринеско жил в 1963году в коммунальной квартире в комнате 10,5м и работая
на заводе "Мезон" был уже очень больным.До этого работал в институте переливания крови на должности зам.дир.по АХО,затем сидел в тюрме,а затем и на "Мезоне" диспетчером.Умер 29.11.1963г.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Автово, война [сообщение #150927 является ответом на сообщение #150528] |
пт, 19 апреля 2013 15:30 |
|
|
Госпиталь был. Но, как мне кажется, гражданских там быть уже не могло. Да и располагался он, скорее всего, где-то в подвалах. Местность ведь очень сильно обстреливали.
Жизнь коротка, а фотография - навечно ...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Автово, война [сообщение #155365 является ответом на сообщение #84957] |
пн, 15 июля 2013 16:25 |
|
|
В воспоминаниях блокадников доводилось встречать упоминания о том, что все многоэтажные каменные дома в Автово были заминированы с таким расчетом, чобы при подрыве завалить проспект Стачек. Не исключено, что это и объясняет почему сквозной проезд от Красненького кладбища до Круглой площади был перекрыт, и передвижение войск осуществлялось в обход по современным Автовской и Краснопулиловской.
Жизнь коротка, а фотография - навечно ...
[Обновления: пн, 15 июля 2013 16:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Автово, война [сообщение #155366 является ответом на сообщение #84957] |
пн, 15 июля 2013 16:44 |
|
|
Поделитесь, кто знает, информацией о Танке в Автово. Известны лишь общие сведения от памятнике, модели танка, но ничего конкретного про историю самой машины и судьбу ее экипажа. Так же никогда не доводилось встречать фото с открытия памятника, которое наверняка было торжественным, и не могла пройти незамеченным газетами Ленинграда.
В дестве слышал, что этот танк опытного образца принимал участие в боях, потом его вернули на завод для ремонта, где он и пробыл до конца войны. Экипаж же получил новую машину и ушел обратно на фронт. До Победы дожил всего лишь один человек из экипажа, который присутствовал на открытии памятника. Но это пока всего лишь легенда ничем не подтвержденная.
Жизнь коротка, а фотография - навечно ...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Автово, война [сообщение #156004 является ответом на сообщение #84957] |
пт, 02 августа 2013 14:03 |
|
|
ДЗОТ на окраине Ленинграда. 1943 год. Великая Отечественная война 1941-1945 годов.
Источник:РИА Новости
Место: Ленинград, Россия
Дата события 01.04.1943
Дата поступления: 19.03.2010
Автор:Шиманский
Очень похоже на пр.Стачек в Автово. Ранее это фото встречать не доводилось.
Жизнь коротка, а фотография - навечно ...
[Обновления: пт, 02 августа 2013 14:05] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Автово, война [сообщение #156007 является ответом на сообщение #156006] |
пт, 02 августа 2013 14:51 |
|
|
| Евгений Лебедев писал(а) пт, 02 августа 2013 10:34 |
Это вроде Московский пр напротив будущего парка Победы
|
там таких домов нет
Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Автово, война [сообщение #158618 является ответом на сообщение #84957] |
чт, 10 октября 2013 06:01 |
|
|
СЕКРЕТНО
ПРИКАЗ
ПО ТЫЛУ 21-й СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ ВОЙСК НКВД № 001
18.7 1942 г. 22 ч. 45 м.
Карта 25 000
1. Задачи тыла:
а) бесперебойное питание войск необходимыми материальными средствами для ведения боя;
б) своевременная эвакуация в тыл больных и раненых людей и лошадей, аварийной матчасти и всего ненужного войскам имущества.
2. Части дивизии непосредственно базируются:
а) по боеприпасам на артиллерийский склад дивизии Автово, ул. Строителей, д. 2;
б) по горючему на дивизионный разливочный пункт горючего Автово, улица Стачек, д. 108а;
в) по продфуражу на продовольственный склад дивизии улица Газа, д. 46;
г) по инженерному имуществу Автово, улица Стачек, д. 108а.
3. Границы дивизии (с соседями):
тыловая граница – Обводный канал.
4. Пути подвоза:
а) пути подвоза для 8-го и 14-го стрелковых полков – улица Газа, улица Стачек, Стрельнинское шоссе;
б) для 6-го стрелкового и 21-го артиллерийского полков – улица Газа, улица Стачек, Стрельнинское шоссе, больница Фореля, Дачное.
5. Пути эвакуации:
а) пути эвакуации для 8-го и 14-го стрелковых полков – Развилка дорог, Стрельнинское шоссе, Автово.
б) для 6-го стрелкового и 21-го артиллерийского полков – Дачное, больница Фореля, Стрельнинское шоссе, Автово.
На период перерыва основных путей подвоза и эвакуации пользоваться объездными путями:
а) Обводный канал, Лифляндская улица, улица Калинина, территория Кировского завода, Корабельная улица, Автово;
б) Обводный канал, Митрофаньевское шоссе, Старообрядческая улица до переезда через Балтийскую железную дорогу, далее вдоль путей по направлению к станции Броневая и вправо с выходом на улицу Возрождения, улица Стачек;
в) Автово, Краснокабацкое шоссе, Вологодско-Ямская слобода, вправо через полотно железной дороги на овощехранилище, совхоз Предпортовый, Дачное, Шереметьевский парк.
6. Использование траншей:
а) для выноса раненых пользоваться траншеей, идущей по обратному скату ручья западнее Новая;
б) для подноса боеприпасов и для самостоятельного выхода легко раненым пользоваться траншеей, идущей в Шереметьевский парк, Стандартный поселок 3, Новая.
Командиру 6-го стрелкового полка хода сообщения, идущие вдоль Балтийской железной дороги и Литовского канала в направлении района обороны 316-го стрелкового полка, предоставить для частей 85-й стрелковой дивизия.
7. Командиру автороты подвоза выделить регулировщиков в количестве 9 красноармейцев со старшим, указание получить лично от меня.
8. Дивизионному интенданту обеспечить части дивизии сухим пайком из расчета 2-х сутодач.
9. Начальнику инженерной службы обеспечить части колючей проволокой, минами и другими видами военно-инженерного имущества в потребном количестве. Кроме того, создать подвижный запас инженерного имущества в районе развилки дорог.
10. Дивизионный пункт медпомощи – Автово, улица Стачек, д. 102, пост сантранспорта автомашин у Шереметьевского домика, запасной – северная опушка Шереметьевского парка.
11. Командиру 8-го стрелкового полка для эвакуации раненых на пост санитарного транспорта выделить пять одноконных повозок из числа хозяйственных, к 18.00 18.7 1942 г. получить одну автомашину из автороты подвоза.
12. Начальнику клуба выделить в распоряжение начальника санитарной службы дивизии 14 человек носильщиков из числа артистов и музыкантов.
13. Аварийную матчасть и вооружение эвакуировать средствами частей на артиллерийский склад дивизии. Автомашины и тракторы – во 2-й эшелон своих частей.
14. Начальнику артснабжения дивизии установить жесткий контроль за своевременной сдачей частями тары и стреляных гильз.
15. Сводки по тылу представлять ежедневно к 18.00 по состоянию на данный день.
Заместитель командира дивизии по тылу
(подпись)
Начальник 5-го отделения штаба дивизии
(подпись)
Ф. 1152, оп. 23897с, д. 1, лл. 94-96.
Жизнь коротка, а фотография - навечно ...
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: ср апр #d 15:22:17 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
