ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » 124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41
124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41 [сообщение #99080] ср, 09 июня 2010 11:15 Переход к следующему сообщения
alexsvar
В Инете есть ряд статей, описывающий прорыв танков КВ-1 на Петергоф ( http://mavr13.narod.ru/KV-1-pet/02-history.html ) в помощь стрельнинскому десанту , высаженному с залива ( http://militera.lib.ru/h/platonov_av/06.html ).

Цитата:


07 октября 1941. Поздно вечером бригада получила приказ: с утра 8-го октября, под прикрытием темноты прорваться по шоссе севернее Урицка через передний край обороны противника, выйти в район поселка Ленина, и установить связь с морским десантом, высаженным в Стрельнинском парке. В дальнейшем, прикрываясь со стороны Стрельны, развивая наступление в направлении поселка Володарского, во взаимодействии с 6-й бригадой морской пехоты уничтожить урицкую группировку противника.


8 октября 1941. В З часа 30 минут 32 танка КВ, с двумя ротами 124-го мотострелково-пулеметного батальона на броне, выступили для выполнения задачи по шоссе Автово – Урицк. На рассвете 8-го октября началось наступление. Артиллерийско-минометный огонь противника не позволил пехоте выполнить поставленную задачу, предполагаемый десант в Стрельнинском парке высажен не был, и танковая группа в районе совхоза «Пролетарский труд» оказалась оторванной от своих частей. На протяжении 3-х дней танкисты бригады вели бой в тылу противника, огнем и гусеницами уничтожая его живую силу и артиллерию, но в итоге, к утру 9-го октября, в роще северо-восточнее Ивановки, танковый полк 124-й танковой бригады был окружен полевой и самоходной артиллерией противника, и уничтожен. Погиб и командир полка майор Лукашик И. Р.

10 октября 1941. Бригада была выведена из боя, и до 16-го октября занималась приведением в порядок материальной части, получала пополнение. В эти дни был сформирован 124-й отдельный зенитно-артиллерийский дивизион. Командиром дивизиона был назначен старший лейтенант Баженов, военным комиссаром - старший политрук Кулагин.


Цитата:

Полк майора Н.Р. Лукашина состоял из 32 тяжёлых танков "КВ", которые только что были изготовлены на Кировском заводе в Ленинграде. Наступление полка, как и высадка десанта Челидзе, началось на рассвете 8 октября 1941 года. Танки успешно прорвали оборону фашистов и с боем дошли до Стрельны, но десант не обнаружили, о чем сообщили командиру бригады. Фашисты подтянули самоходную артиллерию и окружили наши танки, которые пытались прорваться к своим группами. Однако к вечеру 9 октября из всего состава танкового полка пешком, без машин, по прибрежным камышам и тонкому льду Финского залива удалось вернуться лишь трём бойцам. Это командир роты И.П. Машков, заряжающий И.П. Рожнов и неизвестный радист. Командир полка майор Н.Р. Лукашин был посмертно награждён орденом Красной Звезды.


Мельников В.В. на странице http://mavr13.narod.ru/KV-1-pet/02-history.html задается вопросом:

Цитата:

P.S. №1:
# Если внимательно прочитать историю формирования 124тбр., то получается такая картина: 24 сентября 1941г (не позднее) - сформирована 124 отд. танковая бригада
# 8-го октября 1941г. (рано утром) - 32 танка 124тбр. идут на прорыв линии обороны и уходят для поддержки морского десанта.
# 9-го октября 1941г. (поздно вечером) - из прорыва возвращаются только трое человек т.е. все танки утрачены!

Вывод:
Получается, что поддержка стрельнинского десанта - это первое боевое столкновение 124тбр. и в нем она теряет 32 танка (с личным составом и командиром полка)! Очень хочется знать: сколько должно быть танков в этой бригаде? (Создается впечатление, что бригада была разгромлена полностью!)


В ОБД можно найти данные по БЕЗВОЗВРАТНЫМ потерям и примерно оценить во что обошлась попытка прорыва танков:

по 124 моторизованному СПБ - 173 человека

по 124 танковому полку

по списку №1 - 52 человека, включая рядовой состав:
3 командира взвода. в бою они являлись командирами танков?
5 командиров танков.
8 командиров орудий
15 механиков-водителей
9 радистов
по списку №2 - 10 человек, только командиры
командир полка
2 командира взвода
3 командира танка

по списку №3 - 2 человека

может быть существуют еще списки, пока получается, что около 13-15 танковых экипажей были безвозвратно выведены из строя.
Получается, что остальные вернулись, ранеными или здоровыми.

Всего танков в 124 ТБр было 32.


 
Re: 124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41 [сообщение #99091 является ответом на сообщение #99080] ср, 09 июня 2010 21:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Похоже, что личный состав из 124 МСПБ просто списали, все 173 человека в списке безвозвратных потерь числятся пропавшими без вести 10.10.1941 в районе Ивановки и Урицка Ленинградской области. Пулеметчики, санитары, наводчики и красноармейцы. Два лейтенанта - командиры взводов.
Донесение со списком датировано 4 ноября, описывает потери бригады с 20 по 31 октября, но все датированы 10 октября. Интересно было бы найти донесение за период с 1 по 10 и с 10 по 20...

Потери 124 ТП, как уже говорил, находятся в трех списках, попробую привести всех офицеров и специалистов, чтоб понять, дублируются или нет...

Лукашик - майор - командир полка

Михалев - капитан - пом.нач.штаба

Ярошенко - лейтенант - нач.штаба бат-на

Пантарь - политрук - комиссар роты
Чурков - политрук - комиссар роты
Таврин - политрук - комиссар роты
Зеленко - политрук - комиссар роты
+Быков - политрук - политрук роты

Козлов - ст.лейтенант - нач.связи полка

Шарапов - лейтенант - зам.ком.роты

Шахов - лейтенант - командир взвода
Гончаров - лейтенант - командир взвода
Рагулин - мл.лейтенант - командир взвода
Королев - мл.лейтенант - командир взвода
+Маслак - лейтенант - командир взвода

Перец - мл.лейтенант - командир танка
Красун - мл.лейтенант - командир танка
Разумов - лейтенант - командир танка
Минеев - лейтенант - командир танка
Светланов - мл.лейтенант - командир танка
Полянский - мл.лейтенант - командир танка
Соцуг - мл.лейтенант - командир танка
Валяев - лейтенант - командир танка

Еголин - воентехник - начальник боепитания

Ингерман - воентехник - техник
Семкин - воентехник - техник
Михайлов - воентехник - техник

Смирнов - ст.сержант - командир орудия
Щедров - сержант - командир орудия
Бочаров - сержант - командир орудия
Салов - сержант - командир орудия
Кузнецов - старшина - командир орудия
Земляков - старшина - командир орудия
Овчинников - мл.сержант - командир орудия
Стариков - сержант - командир орудия
Щедров - сержант - командир орудия
Емельянов - красноармеец - командир орудия
Журавлев - красноармеец - командир орудия
Бондаренко - красноармеец - командир орудия
Герасимов - красноармеец - командир орудия
Пинжанин - красноармеец - командир орудия
Филиппов - красноармеец - командир орудия

Гаврищук - ст.сержант - механик-водитель
Филиппов - ст.сержант - механик-водитель
Тишкин - сержант - механик-водитель
Королев - сержант - механик-водитель
Черенков - старшина - механик-водитель
Максимов - старшина - механик-водитель
Любимов - сержант - механик-водитель
Левонцев - ст.сержант - механик-водитель
Сурогин - ст.сержант - механик-водитель
Сунгуров - старшина - механик-водитель
Гордеев - сержант - механик-водитель
Федоров - сержант - механик-водитель
Жеребцов - старшина - механик-водитель
Федоров - ст.сержант - механик-водитель
Подосинников - ст.сержант - механик-водитель
Засоходский - красноармеец - механик-водитель
Уткин - красноармеец - механик-водитель
Акимов - красноармеец - механик-водитель
Панкратенко - красноармеец - механик-водитель
Ловашевич - красноармеец - механик-водитель
Григорьев - красноармеец - механик-водитель
Троицкий - красноармеец - механик-водитель
Ковреин - сержант - механик-водитель
Торопилин - сержант - механик-водитель

Бухаров - красноармеец - радист
Стайгель - красноармеец - радист
Тюриков - красноармеец - радист
Шерман - сержант - радист
Пласкинный - красноармеец - радист
Чумаков - красноармеец - радист
Левков - сержант - радист
Романов - мл.сержант - радист
Турчалов - ст.сержант - радист
Кострубалов - ст.сержант - радист
Куторский - красноармеец - радист
Курков - красноармеец - радист
Никонов - красноармеец - радист
Целовальников - красноармеец - радист
Ярмошкин - красноармеец - радист
Бердник - сержант - радист

Васильев - красноармеец - моторист
Рожнов - сержант - моторист
Латашевич - красноармеец - моторист
Жула - красноармеец - моторист
Казанцев - красноармеец - моторист
Артюхов - красноармеец - моторист
Бодачевский - мл.сержант - тракторный механик
Богатели - красноармеец - механик
Бражник - красноармеец - механик
Заяц - красноармеец - моторист
Латышев - красноармеец - моторист
Отрок - красноармеец - моторист
Сурогин - красноармеец - моторист

124 РР
Анохин - красноармеец - командир бронемашины

основные списки НЕ совпали, всего потери 124 ТБр 8-10 октября 1941 года по спискам безвозвратных потерь составляют:
124 разведрота - 1 человек
124 рота управления - 1 человек
124 МСПБ - 173+40=213 человек
124 ТП - 57+35+2=94 человека

из них: 13 командиров взводов и танков, 15 командиров орудия, 24 механика-водителя, 16 радистов

Странно много погибло механиков-водителей и мотористов.


 
Re: 124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41 [сообщение #99092 является ответом на сообщение #99091] ср, 09 июня 2010 21:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
В итоговых документах бригадного и армейского уровня написаны абсолютно несовпадающие цифры потерь.

Но вначале об исходной численности бронетанковых сил, сконцентрированных для поддержки десанта. На конец сентября 1941 124ТБр имела 51 танк КВ-1, 22 броневика БА-10.
Кроме того, не помню упоминалось где-то или нет, в операции принимал участие 51 ОТБ, который имел в составе 9 танков КВ-1, 7 танков БТ-7, 5 танков БТ-5, 12 танков БТ-26 и 4 броневика БА-10. Значительная сила!

По докладу подполковника Родина, зам.командира 124ТБр, по результатам трехдневных боев бригада потеряла: 178 человек убитых, 280 человек пропавших без вести, 63 раненых. Потери мат.части: 21 танк и 2 сгорело.

По докладу командования 42А военному совету Ленфронта, потери бригады составили:
801 человек убитыми, 1860 человек ранеными (какая-то фантастическая цифра для танковой бригады?)
и сгорело 4 танка, подбито 13 танков, подорвано 4 танка, сгорело 2 бронемашины.
По 51ОТБ: подбито 10 танков, сгорело 2.

Если количество людских потерь сильно не совпадает, то потери матчасти по данным бригады и армии практически одинаковы: 21-23 танка в 124 ТБр.

Но это еще не все, по данным на середину октября (отчет, аналогичный концу сентября)в 124Тбр числилось:
15 танков КВ-1 на ходу и 9 не на ходу и 24 броневика БА-10.
Т.е. танков стало меньше на 27 штук, 21-23 из которых утеряны во время Стрельнинской операции.

А в 51ОТБ: 3 танка КВ-1, 3 танка БТ-7, 3 танка БТ-5, 4 танка Т-26 и 17 броневиков. Потери составили: 6 КВ-1, 4 БТ-7, 2 БТ-5 и 8 танков БТ-26. Зато откуда-то появились 13 броневиков.

А ближе к концу октября 124ТБр, перемещенная в зону действия Невской оперативной группы докладывала, что имеет 46 боеспособных танков КВ-1... какое формирование было влито в нее - пока неизвестно.


 
Re: 124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41 [сообщение #99093 является ответом на сообщение #99092] ср, 09 июня 2010 21:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sergey Nazarov
Надо понимать, что две роты 124 мпб отступили(или были рассеяны),и танкисты прорвались в Стрельну без пехоты? В таком случае они были обречены.
Re: 124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41 [сообщение #99094 является ответом на сообщение #99092] ср, 09 июня 2010 21:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Уничтожено у противника по данным 124ТБр:

в районе школы Куйбышева
30 немцев, 4 мотоциклиста, 3 ПТО с расчетами

в райне Дет.сада
2 орудия ПТО

в районе Ивановка
75мм пушка

в районе Сар
батарея крупнокалиберных пулеметов

в районе трамвайного кольца Сосновая Поляна
250 немцев, 5 пленных
4 миномета
1 пулемет
2 НП артиллерии
склады

в районе западной окраины Урицка у церкви
2 немца
вкопанный танк

в районе совхоза Пролетарский труд
1 тяжелый танк
2 средних, вкопанных
200 немцев
ПТО

в районе охотничий домик
батарея крупнокалиберных пулеметов

в районе будки рыбаков
2 пулеметных ДЗОТа
2 орудия ПТО

в районе Сар и жд на завод Пишмаш
150 немцев

карта нужна?




 
Re: 124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41 [сообщение #99095 является ответом на сообщение #99093] ср, 09 июня 2010 21:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Я не знаю организацию и состав 124ТБр, поэтому не могу сказать кто прорвался, а кто - нет.

 
Re: 124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41 [сообщение #99096 является ответом на сообщение #99094] ср, 09 июня 2010 22:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dsd26
а что дальше....судя по известным фото





то некоторое кол-во немцев полегло здесь....на крестах вроде 8 число октября...
  • Вложение: 9867654.JPG
    (Размер: 116.60KB, Загружено 11922 раза)
  • Вложение: x_476f30cc.jpg
    (Размер: 37.13KB, Загружено 10756 раз)
  • Вложение: танк.jpg
    (Размер: 22.47KB, Загружено 10475 раз)
  • Вложение: рр.JPG
    (Размер: 35.04KB, Загружено 10642 раза)

[Обновления: пт, 24 февраля 2012 10:24] от Модератора

Известить модератора

Re: 124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41 [сообщение #99111 является ответом на сообщение #99094] чт, 10 июня 2010 11:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Ретроспектива участия 124 танковой бригады (позывной "Луна") в ходе Стрельнинской операции по поддержке морского десанта в Стрельну (позывной "Ласточка"), высаженного в ночь с 7 на 8 октября 1941 года. На основе данных штаба 42 армии.

На протяжении трех дней боев 42 армия там и не смогла связаться с десантом.


8 октября 1941 года

7-00
124 танковый полк 124ТБр взял на броню 300 человек десанта пехоты и начал наступление по Петергофскому шоссе из района развилки с Красносельским шоссе.

15-00
124ТП выдвинул 8 танков направлении пос Ленина, танки ведут бой, связь с десантом ("Ласточка") не установлена. Главные силы полка находятся севернее совхоза "Пролетарский Труд" (западный).
От полка выдвинуты танки для ликвидации противника в районе "Пишмаш".

Пехотное прикрытие танков занимает круговую оборону в районе железнодорожного переезда на завод "Пишмаш".

Одновременно от "Охотничий домик" продвигается на запад саперная рота и стрелковая рота мотобатальона (124 СПБ) 124 ТБр.

Бригада Петрова (6 морская стрелковая бригада) застряла севернее Ивановки и Урицка: 2 батальон имевший приказ двигаться за танками — никуда не двинулся, 3 батальон севернее отметки 8.7 медленно продвигается на запад. 1 батальон вместе с танками 51 отдельного танкового батальона прошел северо-западную окраину Урицка и обтекает высоту 8.7 с востока. Но и он отстает от танков 51 ОТБ, которые борются на западной окраине Урицка.

2 танка и 2 бронемашины были брошены на связь с танками 124 танкового полка в район пос.Ленина, но не прорвались.
5 танков у развилки Петергоф-Лигово заправляются.
3 подбиты севернее Ивановки, 1 сгорел, 1 в кювете севернее Ивановки.

19-00
124 ТП находится 1 км севернее совхоза "Пролетарский Труд", 5 танков боеспособных, 8 танков требут ремонта, 6 послано к полку после мелкого ремонта, 7 танков загружены снарядами на КП 124 ТБр для доставки в район сосредоточения полка, 2 танка отправлены на завод, 3 танка сгорели, 2 бронемашины сгорели.

Пехотный десант на броне 124 ТП из-за сильного огня противника высадился около "Охотничьего домика" и занял оборону.

23-30
Саперная и стрелковая роты 124 СПБ находятся 300-400м западнее "Охотничий домик", 30 человек пехоты держат оборону южнее завода "Пишмаш".

Стрелковые части продвигаются по болоту на запад к "Охотничий домик" под огнем противника со стороны Ивановки и Урицка.

9 октября 1941 года

2-45
124 танковый полк обстреливается из района совхоза "Пролетарский Труд" и Володарский крупнокалиберной артиллерией противника.

Имеется телефонная связь (!) с командиром полка, но радио-команды подаваемые танкам и танковым группам на КП бригады не известны.
Задача, поставленная командиру полка: продвигаться в район пос.Ленина и Стрельны для связи с десантом "Ласточка".
В полк отправлены 7 танков с продовольствием и боеприпасами.

51 ОТБ вел бой на северной окраине Урицка, противотанковой обороны не встречал, только пулеметный и минометный огонь противника, без поддержки пехоты углублялся на 200-300 метров вглуб поселка. Подбито 2 танка, отправлены на завод. Батальон действовал хорошо, но без пехоты.

Запрос от Федюнинского:
в бою было 32 танка 124 ТБр и 8 танков 51 ОТБ, что с ними?

Ответ:
3 танка сгорели, 1 КВ - на сев. Окраине Урицка, 2 КВ - на шоссе юго-восточнее "Охотничий домик", 1 КВ засел там в болоте, 2 КВ отправлено на завод, 5 КВ - боеспособны, 8 КВ - требуют ремонта, 6 КВ - отправлено в расположение полка после ремонта, 7 КВ (из которых 5 после ремонта) - отправлены с боеприпасами в расположение полка.

16-50
Докладывает заместитель командира 124 ТБр подполковник Родин: пехота вышла на рубеж 1км восточнее "Охотничий домик",
танки: 5 КВ - боеготовых, 11 КВ - требуют инж.эвакуации,
7 танков, посланных с КП, не достигли: 4 - подорвались на фугасах 200м восточнее охотничий домик, 1 - выведен из строя тяжелым снарядом, 1 — возвращен, 3 из них (?) эвакуированы.
Движение назад невозможно, противник заложил фугасы, нужны саперы.
У майора Дукашика(?) - 4 танка и в резерве 17 танков.

Вечером поступил приказ Лен.фронта:
"Все коробки Луны вывезти на свою территорию."

21-30
Информация от Родина, Петрова (6 МСБР ?), Артюшенко (44 СД ?):
4 исправные коробки
8 и 4 неисправных
2 роты десанта у охотничьего домика.

Просим для эвакуации резерв, т.к. сами можем вывезти только 4 танка за раз.

10 октября 1941 года
3-00

Началась эвакуация танков 124 ТП.
Колонна буксируемых танков прошла железнодорожный переезд к заводу "Пишмаш", под сильным арт.-мин.огнем противника сгорело 4 танка, подбито артиллерией 13 танков, подорвано на фугасах 4 танка, нет сведений о 5 танках

10-55
Танки остановлены из-за подрыва головного танка на фугасе, заложенном в трубу большого диаметра под шоссе. Дальше двигаться не могут, подвергаются сильному огню со стороны противника.

17-25
по докладу лейтенанта Цешковского: 13 танков, которые следовали на соединение, полностью уничтожены тяжелым огнем противника, большая часть сгорела, личного состава вышло 3 человека.

...

12 октября 1941 года

9-55
Запрос Лен.фронта: вывезены ли коробки?
Ответ 42А: Вытащили одну.
Запрос Лен.фронта: а остальные?
Ответ 42А: Разбиты и Родин донес, что их вытаскивать не имеет смысла.

12 танков остались в глубине и сильно разбиты, главное в том, что противник прочно закрыл к ним дорогу, подорвав пролетную трубу на шоссе, установив фугасы и организовав противотанковую оборону.

(Окончание следует...)


 

[Обновления: чт, 10 июня 2010 11:02]

Известить модератора

Re: 124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41 [сообщение #99112 является ответом на сообщение #99111] чт, 10 июня 2010 11:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dsd26
Дошли ли танки до Стрельны?или скажем так до Орловского пруда,до моста через него?
Re: 124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41 [сообщение #99113 является ответом на сообщение #99112] чт, 10 июня 2010 11:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
dsd26 писал(а) чт, 10 июня 2010 11:18

Дошли ли танки до Стрельны?или скажем так до Орловского пруда,до моста через него?


Я не знаю. Основная часть танков находилась между заводом "Пишмаш" и пос.Ленина.


 
Re: 124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41 [сообщение #99115 является ответом на сообщение #99113] чт, 10 июня 2010 12:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
У меня в закладках сохранилась ссылки 2008 года на странички В.В.Мельникова, посвященные танкам 124-ой тбр:

http://mavr13.narod.ru/KV-1-pet/00-main.html

http://mavr13.narod.ru/KV-1-pet/episod-1.html#links1 и далее.

Re: 124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41 [сообщение #99119 является ответом на сообщение #99111] чт, 10 июня 2010 14:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Спустя месяц, 11 ноября 1941 года военный совет 42А отправил в штаб Ленфронта доклад об операции 42 армии с 29 сентября по 10 октября на Урицком направлении.

Противник оборонялся силами 58 пехотной дивизии: 154, 209, 220 пехотные полки. По показаниям пленных 209 ПП понес потери до 70% личного состава.

Выполнение поставленной задачи - неудовлетворительное, в результате лишь частично 6 бригада морской пехоты охватывает левый фланг противника у северной окраины Урицка. Понесены большие потери в танках и личном составе 6 бригады и 44 дивизии.

Причины: слабая подготовка личного состава, большая убыль в командно и политическом составе, ввод сил по частям.
Бои завязала 44 СД, затем была введена 6 бригада, через десять дней был высажен десант и введена 124 танковая бригада, которая имела значительный успех, проникнув в глубину обороны противника на 5-6 километров.

Но отсутствие свежей пехоты, которая могла бы поддержать танки свели на нет результаты боевых действий. Брошенный вслед танковой бригаде батальон морской пехоты не был способен догнать танки и взаимодействовать с ними.

В результате необходимо произвести смену частей в обороне, заменив нынешние 56СД и 7ОСБ МП, усилив оборон: окопаться, прикрыть проволокой и противотанковыми препятствиями.

Потери:
44 СД - 317 убитых, 762 раненых, 252 пропавших без вести
6 ОСБ МП - 457 убитых, 862 раненых, и 105 пропавших без вести
51 ОТБ - подбито 10 танков, сгорело 2
124 ТБр - 801 убитых, 1860 раненых, и 357 пропало без вести
сгорело 4 танка, подбито 13 танков, подорвано 4 танка.

------------------------------------------------------

Вот и все. Надеюсь эта информация кому-нибудь окажется полезной.
Конечно текст не мешало бы перекомпоновать для легкости чтения, но уж не обессудьте.


 

[Обновления: пт, 11 июня 2010 09:57]

Известить модератора

Re: 124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41 [сообщение #99120 является ответом на сообщение #99119] чт, 10 июня 2010 14:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig
спасибо! очень интересно, тема давно интересовала

C ув. AIG
Re: 124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41 [сообщение #99121 является ответом на сообщение #99093] чт, 10 июня 2010 15:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синоптик
Sergey Nazarov писал(а) ср, 09 июня 2010 21:49

Надо понимать, что две роты 124 мпб отступили(или были рассеяны),и танкисты прорвались в Стрельну без пехоты? В таком случае они были обречены.


Я читал, что при прорыве немцы начали сильно стрелять, танки, чтобы прорваться, ломанулись на полной скорости, а пехота банально отстала.

Тогда, правда, получается, что пехота была не на броне.
Re: 124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41 [сообщение #99143 является ответом на сообщение #99080] чт, 10 июня 2010 21:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AndyMirror
А где находится "Охотничий домик"?
Re: 124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41 [сообщение #99144 является ответом на сообщение #99143] чт, 10 июня 2010 21:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
А я предлагал опубликовать карту, но никто не откликнулся.
См. приложение.
  • Вложение: O-36-1-A-b.jpg
    (Размер: 413.16KB, Загружено 4871 раз)


 
Re: 124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41 [сообщение #99156 является ответом на сообщение #99080] пт, 11 июня 2010 01:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AndyMirror
Спасибо за карту. У меня картина сложилась. Очень типично для 41 и 42 года. Вечная память героям! Сам по этой дороге много лет проезжал. Надо съездить фотографий поделать.
Re: 124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41 [сообщение #99162 является ответом на сообщение #99156] пт, 11 июня 2010 09:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Было бы замечательно собрать воедино:
описание с сайта в моем первом сообщении (там все очень запутано и нет фотографий, но есть интересные странички http://mavr13.narod.ru/KV-1-pet/04-real-place.html http://mavr13.narod.ru/KV-1-pet/05-several.html#links1 ),
все доступные фотографии,
перекомпилировать описание, что я дал выше в более читаемый вид.

Получилось бы весьма неплохое историческое исследование.

Как всегда "желающих нет"?


 
Re: 124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41 [сообщение #99165 является ответом на сообщение #99162] пт, 11 июня 2010 09:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
maikldrums
С интересом слежу за Вашим исследованием.Очень впечатляет!
Сам об этом ничего ранее не знал.
Спасибо!!!
Re: 124 ТБр, попытка танкового прорыва на Петергоф 8.10.41 [сообщение #99171 является ответом на сообщение #99080] пт, 11 июня 2010 13:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
AndyMirror
Написать можно, но вот я никогда не работал с таким числом фотографий, потом надо бы дать современные фотографии тех мест и самое главное - судьбы личного состава. Буду потихоньку стараться, но без обещаний ибо у меня времени нет.

Кстати, а что с первым автором (Мельников В.В., mavr)? Вроде бы он прервал исследование по этой теме.

[Обновления: пт, 11 июня 2010 13:08]

Известить модератора

Предыдущая тема: "Некрымская" история Крымской войны
Следующая тема: Кто разрушил императорские дворцы или вопрос к alexsvar-у
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 05:06:46 MSK 2024