ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » Борис Павлович для усиления КаУРа
Re: Борис Павлович для усиления КаУРа [сообщение #93263 является ответом на сообщение #93260] вс, 28 февраля 2010 00:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
BarSeek писал(а) сб, 27 февраля 2010 23:54

AlexSvar писал(а) сб, 27 февраля 2010 21:32

Это склад военной желдор бригады. Может быть бывшей военной.
Если бы такой ус был бы южнее реки, да отходящий в северном направлении, было бы то, что надо.

Понятно. Но там в округе и другие разобранные отростки имелись.




3 - довоенный отросток, упирающийся в Юшкеловское оз, в 1.5км от финских позиций во время войны.


 
Re: Борис Павлович для усиления КаУРа [сообщение #93288 является ответом на сообщение #93193] вс, 28 февраля 2010 12:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
silver-ring
AlexSvar писал(а) сб, 27 февраля 2010 10:09


Наверно надо пригласить А.Г. на заседание Клуба истории фортификации, чтоб он там рассказал о том, что знает.


Хорошая мысль!
Давайте пригласим его на апрельский доклад по КаУРУ, да и к майской экскурсии думаю он обязательно присоединится....


А. Алексеев
Клуб Истории и Фортификации (КИФ)
http://www.kifspb.org

[Обновления: вс, 28 февраля 2010 12:04]

Известить модератора

Re: Борис Павлович для усиления КаУРа [сообщение #93323 является ответом на сообщение #93288] вс, 28 февраля 2010 18:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
silver-ring писал(а) вс, 28 февраля 2010 12:04

AlexSvar писал(а) сб, 27 февраля 2010 10:09


Наверно надо пригласить А.Г. на заседание Клуба истории фортификации, чтоб он там рассказал о том, что знает.


Хорошая мысль!
Давайте пригласим его на апрельский доклад по КаУРУ, да и к майской экскурсии думаю он обязательно присоединится....



А.Г. рассказывает хорошо, с вступлениями, языком профессионального военного, для изложения ему надо как минимум час. При том, что мы общались полтора часа - не могу сказать, что он успел упомянуть все известные ему факты. Скорее - мало чего успел упомянуть.


 
Re: Борис Павлович для усиления КаУРа [сообщение #93346 является ответом на сообщение #93323] пн, 01 марта 2010 00:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
silver-ring
AlexSvar писал(а) вс, 28 февраля 2010 18:12

silver-ring писал(а) вс, 28 февраля 2010 12:04

AlexSvar писал(а) сб, 27 февраля 2010 10:09


Наверно надо пригласить А.Г. на заседание Клуба истории фортификации, чтоб он там рассказал о том, что знает.


Хорошая мысль!
Давайте пригласим его на апрельский доклад по КаУРУ, да и к майской экскурсии думаю он обязательно присоединится....



А.Г. рассказывает хорошо, с вступлениями, языком профессионального военного, для изложения ему надо как минимум час. При том, что мы общались полтора часа - не могу сказать, что он успел упомянуть все известные ему факты. Скорее - мало чего успел упомянуть.


Алексей, так может отдельным докладом сделать "Послевоенный КаУР" ?


А. Алексеев
Клуб Истории и Фортификации (КИФ)
http://www.kifspb.org
Re: Борис Павлович для усиления КаУРа [сообщение #93368 является ответом на сообщение #93346] пн, 01 марта 2010 12:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
silver-ring писал(а) пн, 01 марта 2010 00:00

AlexSvar писал(а) вс, 28 февраля 2010 18:12



А.Г. рассказывает хорошо, с вступлениями, языком профессионального военного, для изложения ему надо как минимум час. При том, что мы общались полтора часа - не могу сказать, что он успел упомянуть все известные ему факты. Скорее - мало чего успел упомянуть.


Алексей, так может отдельным докладом сделать "Послевоенный КаУР" ?


На эту тему, боюсь, что информации исчезающе мало. Если бы привлечь бывших военных - сам бы с удовольствием послушал. Например товарища с экскурсии по блокаде...



 
Re: Борис Павлович для усиления КаУРа [сообщение #93369 является ответом на сообщение #93368] пн, 01 марта 2010 12:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
silver-ring
AlexSvar писал(а) пн, 01 марта 2010 12:00



На эту тему, боюсь, что информации исчезающе мало. Если бы привлечь бывших военных - сам бы с удовольствием послушал. Например товарища с экскурсии по блокаде...




Так может его тоже опросить? У меня координаты есть, в Питере он бывает


А. Алексеев
Клуб Истории и Фортификации (КИФ)
http://www.kifspb.org
Re: схема жд [сообщение #93372 является ответом на сообщение #93254] пн, 01 марта 2010 13:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BIGNICK

AlexSvar писал(а) сб, 27 февраля 2010 22:37

Давно глядя в карты с железными дорогами, тянущимися через болота в никуда не мог понять их назначения. Однако представим железнодорожный транспортер с пушкой пусть даже 130мм. Пушка Б-13 1935 года имела дальность стрельбы 25км...



Я очень давно писал отчет от некоем походе. Так вот, там у меня на карте отмечена "насыпь" (п.4). Это было мое предположение. Теперь я больше верю в реальность той ветки.

http://pillbox.narod.ru/nikulyasy/nikulyasy.html


Все за мной! Я знаю короткую дорогу!
Re: схема жд [сообщение #93455 является ответом на сообщение #93372] ср, 03 марта 2010 00:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
BIGNICK писал(а) пн, 01 марта 2010 13:35

AlexSvar писал(а) сб, 27 февраля 2010 22:37

Давно глядя в карты с железными дорогами, тянущимися через болота в никуда не мог понять их назначения. Однако представим железнодорожный транспортер с пушкой пусть даже 130мм. Пушка Б-13 1935 года имела дальность стрельбы 25км...



Я очень давно писал отчет от некоем походе. Так вот, там у меня на карте отмечена "насыпь" (п.4). Это было мое предположение. Теперь я больше верю в реальность той ветки.

http://pillbox.narod.ru/nikulyasy/nikulyasy.html



Это вы какие-то другие рельсы нашли.


 
Re: Борис Павлович для усиления КаУРа [сообщение #93605 является ответом на сообщение #93263] чт, 04 марта 2010 22:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
анастасия
AlexSvar писал(а) вс, 28 февраля 2010 00:02

BarSeek писал(а) сб, 27 февраля 2010 23:54

AlexSvar писал(а) сб, 27 февраля 2010 21:32


Если бы такой ус был бы южнее реки, да отходящий в северном направлении, было бы то, что надо.





3 - довоенный отросток, упирающийся в Юшкеловское оз, в 1.5км от финских позиций во время войны.

Часть довоенного отростка, упирающегося в Юшкеловское оз., существует и ныне(в данный момент на нем тяговая электроподстанция). Как сказал мне местный старожил:"Бронепоезд мог стоять именно на ентом ответвлении ,а южнее моста ничего подходящего не наблюдалось.А ежели и было бы чего ,то "сарафанное радио" вмиг бы доложило"
Re: Борис Павлович для усиления КаУРа [сообщение #93608 является ответом на сообщение #93605] чт, 04 марта 2010 22:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
анастасия писал(а) чт, 04 марта 2010 22:44

AlexSvar писал(а) вс, 28 февраля 2010 00:02



3 - довоенный отросток, упирающийся в Юшкеловское оз, в 1.5км от финских позиций во время войны.

Часть довоенного отростка, упирающегося в Юшкеловское оз., существует и ныне(в данный момент на нем тяговая электроподстанция). Как сказал мне местный старожил:"Бронепоезд мог стоять именно на ентом ответвлении ,а южнее моста ничего подходящего не наблюдалось.А ежели и было бы чего ,то "сарафанное радио" вмиг бы доложило"


Если задать вопрос: зачем БП мог СТОЯТЬ там? Можно получить два ответа: стоял на огневой позиции, стоял на тыловой позиции.
Против первого не возражаю, БП маневренное оружие - приехало, отстрелялось - уехало на тыловую позицию. Стоять на огневой позиции - подставлять себя под огонь противника.



От точки 1, где у финнов были минометные батареи до точки 2, где СТОЯЛ БП - 2км, аккурат зона практического огня из немецкого 81мм миномета.

Не думаю, что такое ценное и мощное оружие, как БП имело смысл подвергать опасности и отстаивать под минометным огнем.
  • Вложение: bp.jpg
    (Размер: 41.67KB, Загружено 1363 раза)


 

[Обновления: чт, 04 марта 2010 23:01]

Известить модератора

Re: схема жд [сообщение #97030 является ответом на сообщение #93254] вт, 04 мая 2010 15:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евгений Виноградный

Есть ресурс: ЭМБ (Энциклопедия узкоколейных железных дорог бывшего СССР «Младший Брат»). По СЗ региону ссылка - http://narrow.parovoz.com/emb/regions.php?REGID=RU47#RU47.
Re: схема жд [сообщение #97033 является ответом на сообщение #97030] вт, 04 мая 2010 16:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
А там что-нибудь конкретное есть?



 
Re: схема жд [сообщение #98251 является ответом на сообщение #97033] вс, 23 мая 2010 23:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kljukin
1. Если ехать на электричке от ст. Грузино в сторону города то справо почти у ст 39 км видны несколько отводов (усов)в лес. Они неглубокие и почти полностью зарасли лесом.
2. Ст Васкелово в войну была полностью разрушена. От точки отмеченной на карте цифрой 2 до остатков финского блиндажа на Боровой ул. всего 200м. Ветка, где расположена подстанция, пересекала улицу и там стоял еще вагон, который был переделан (вделан) в дом.
3.Самое интересное в настоящий момент на станции Васкелово - это рельсы на запасных путях, рядом с автобусными остановками.Можно встретить до сей поры рельсы 1907 года, трафейные рельсы 36 года и другие.Когда после войны станцию востанавливали собирали рельсы где могли.
4.Местное население в районе Васкелово было выселено в конце лета 1939г перед финской войной.
Re: схема жд [сообщение #98256 является ответом на сообщение #98251] пн, 24 мая 2010 09:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Интересная информация, а то, что блиндаж финский - достоверно установлено? Я рисовал линию, исходя из финских карт по состоянию на июнь 1944.

 
Re: схема жд [сообщение #98416 является ответом на сообщение #98256] ср, 26 мая 2010 07:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kljukin
Документального подтверждения конечно нет. Судить можно коственно по расположению входов в блиндаж, окопов рядом. Скорее всего этот участок переходил из рук в руки. После войны оставалась, как я знаю, до конца 50-х годов землянка у переезда, где обитали саперы, разминировавшие этот участок.Но это была уже советская землянка.Сооружения на другой стороне Юшкеловского (Васкеловского)озера (на болотах) скорее всего советские (по размещению и ориентации.Также советскими являются сооружения на восточном берегу южной части Лемболовского озера. Видимо финские (по расположению и ориентации) окопы на месте бывшей церкви на "Протоке" - перемычке, разделяюшей Лемболовское озеро.
Re: схема жд [сообщение #98417 является ответом на сообщение #98416] ср, 26 мая 2010 07:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Не очень ориентируюсь на местности.
Противоречат ли Ваши данные вот этой схеме? (показана финская передовая)

  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 105.23KB, Загружено 1179 раз)


 
Re: схема жд [сообщение #98553 является ответом на сообщение #98417] пт, 28 мая 2010 09:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kljukin
Представленная линия характеризует один из периодов войны, скорее заключительный. Как рассказывал мой сосед по даче он потнрял руку в боях за Советскую гору, через которую проходит линия на карте. Вообще, насколько мне известно, финны доходили до р.Грузинка,но ее не переходили. Мне никогда не доводилось встречать финскую колючую проволоку (она отличалась от советской большей плотностью колючек и технологией, также встречались пики)и на другом берегу Юшколовского озера.
Re: схема жд [сообщение #98562 является ответом на сообщение #98553] пт, 28 мая 2010 10:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
kljukin писал(а) пт, 28 мая 2010 09:12

Представленная линия характеризует один из периодов войны, скорее заключительный. Как рассказывал мой сосед по даче он потнрял руку в боях за Советскую гору, через которую проходит линия на карте. Вообще, насколько мне известно, финны доходили до р.Грузинка,но ее не переходили. Мне никогда не доводилось встречать финскую колючую проволоку (она отличалась от советской большей плотностью колючек и технологией, также встречались пики)и на другом берегу Юшколовского озера.


Советская гора - это же несколько севернее? Высота 111.9 ?


 
Re: схема жд [сообщение #98677 является ответом на сообщение #98562] вс, 30 мая 2010 21:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kljukin
Советская гора действительно севернее. Здесь моя ошибка. Хотелось бы знать откуда взята сама карта, на которую нанесена разметка. Она, видимо, может быть датирована концом 40-х, началом 50-х годов, когда садоводов еще не было.
Re: схема жд [сообщение #98690 является ответом на сообщение #98677] пн, 31 мая 2010 09:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
alexsvar
kljukin писал(а) вс, 30 мая 2010 21:59

Хотелось бы знать откуда взята сама карта, на которую нанесена разметка. Она, видимо, может быть датирована концом 40-х, началом 50-х годов, когда садоводов еще не было.


Карта взялась из леса, в буквальном смысле: ее нашли в лесу.
Датируется она 1942-44гг.


 
Предыдущая тема: загадка артДОТа на Муратовке
Следующая тема: Что бы это значило?
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб мар #d 17:27:36 MSK 2019