ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Историко-краеведческий раздел » Корабликъ все лежит
Корабликъ все лежит [сообщение #88804] вт, 29 декабря 2009 11:03 Переход к следующему сообщения
manzin
http://stolica.onego.ru/news/133883.html
Уникальному памятнику истории грозит разрушение
Старинный корабль, выброшенный минувшей осенью штормом на берег Ладоги в Олонецком районе, до сих пор остается лежать на пляже и может разрушиться, если власти не примут срочные меры по его музеефикации.
Re: Корабликъ все лежит [сообщение #88808 является ответом на сообщение #88804] вт, 29 декабря 2009 12:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синоптик
Похоже, что его ценность несоизмерима с расходами по музеефикации и транспортировке

Надеюсь увидеть его на том же месте весной
Re: Корабликъ все лежит [сообщение #88818 является ответом на сообщение #88808] вт, 29 декабря 2009 15:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
murrr
Ну, не такой он уж и старинный. Это XIX век, по мнению Сорокина, а Сорокину можно верить. Олонецкий музей хотел бы его взять к себе - поставить перед домом Куттуева, куда они 25 декабря переехали. Но сначала тушку надо консервировать. Не знаю, кто может дать на это денег. Они который год вывеску не могут поднять, которая была снята при покраске церкви в Мегреге, так и стоит на земле, прислонённая к земле.
Re: Корабликъ восстановлению не подлежитЪ [сообщение #88821 является ответом на сообщение #88818] вт, 29 декабря 2009 16:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрич
Согласен с Сорокиным и Murr. Ничего там особенно уникального нет. Позднее судно. Крепеж - металлический, а не шитый вицей, что было бы безусловно интересно. Состояние - сами видите какое. Восстановлению не подлежит. Это же не судно викингов XI века, за которое действительно стоило бы бороться. Сомневаюсь, что Олонецкий музей (да и Петрозаводский краеведческий) располагает хорошей аппаратурой для консервации древесины). Например, такую года три назад приобрел Эрмитаж. Но она стоила порядком 80 000 EUR.
Re: Корабликъ все лежит [сообщение #88822 является ответом на сообщение #88804] вт, 29 декабря 2009 16:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
manzin
Да, ИМХО, если для привлечения туристов к местному музею, то проще новый фрегат сколотить. И будет нагляднее. Вон в Питкяранте, поставили макет танка т-26, теперь не жалко, если что.

[Обновления: вт, 29 декабря 2009 16:34]

Известить модератора

Re: Корабликъ все лежит [сообщение #88897 является ответом на сообщение #88822] ср, 30 декабря 2009 23:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Скаут
manzin писал(а) вт, 29 декабря 2009 16:31

Да, ИМХО, если для привлечения туристов к местному музею, то проще новый фрегат сколотить. И будет нагляднее. Вон в Питкяранте, поставили макет танка т-26, теперь не жалко, если что.


В качестве основы для нового кораблика можно взять это:


Все равно ржавеет без толку.
  • Вложение: Фрегат.jpg
    (Размер: 67.87KB, Загружено 4784 раза)
Re: Корабликъ все лежит [сообщение #88904 является ответом на сообщение #88897] чт, 31 декабря 2009 00:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрич
Не лежит душа к железу... Я бы такую крастоку из Амстердама предложил за образец. "Батавия" (копия судна XVII в.)
Re: Корабликъ все лежит [сообщение #89113 является ответом на сообщение #88897] пн, 04 января 2010 03:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
стоящий в раю
Скаут писал(а) ср, 30 декабря 2009 23:06

manzin писал(а) вт, 29 декабря 2009 16:31

Да, ИМХО, если для привлечения туристов к местному музею, то проще новый фрегат сколотить. И будет нагляднее. Вон в Питкяранте, поставили макет танка т-26, теперь не жалко, если что.


В качестве основы для нового кораблика можно взять это:


Все равно ржавеет без толку.



Это де такая фигня красивая )))


Как много русских! Где мы их всех похороним?
Re: Корабликъ все лежит [сообщение #89126 является ответом на сообщение #89113] пн, 04 января 2010 10:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрич
А в Таврическом в 70-ые на пруду часом не она стояла??
Re: Корабликъ все лежит [сообщение #89137 является ответом на сообщение #89126] пн, 04 января 2010 13:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
s.anonim
Корабль этот (масштабная(уменьшенная) копия "Орла" - первого военного корабля России) стоит на Васильевском, напротив Центрального Яхт-клуба. Строил его в 90-е один Новый Русский, который тогда-же был и убит. Конкретного хозяина у корабля нет.

В Парусных кораблях стоимость корпуса состовляет 30% от общей стоимости проекта.
Re: Цена корпуса (на примере одного фрегата) [сообщение #89180 является ответом на сообщение #89137] вт, 05 января 2010 00:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрич
Да, верно. Корпусные работы в парусных фрегатах обходятся дороже всего. Особенно в копиях старинных судов. Помню как мы намучились за время пятилетней эпопеи строительства "Штандарта" (1994-1999). Стволы нужной длины и типа (требовалась водоустойчивая лиственница) не достать. Чертежи XVIII века не сохранились. Крепеж желает лучшего и требует оцинковки. Доски толщиной 110 мм при загибе лопаются: приходилось распаривать перед установкой. На фотографиях - самых проблемный "корпусны"год - 1996-й. "Скелет" фрегата собран и как дальше строить и оснащать - еще было много вопросов.
Что касается стоимости таких копий... К 2000 году оценочная стоимость "Штандарта" составляла порядка 1000.000 $. Сейчас, конечно, меньше. Кризис бродит и по Европе. А кораблик изрядно обветшал.
Re: Цена корпуса (на примере одного фрегата) [сообщение #89192 является ответом на сообщение #89180] вт, 05 января 2010 11:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
s.anonim
Но вы то "Штандарт" делали из дерева, по архивным чертежам, с попытками соблюденя технологий!
А тут сварили примерно похожую коробку из железа прямо на заводе - стоит такая коробка "копейки" по сравнению со всем остальным оснащением парусного корабля.
Кстати к этому "Орлу" в Центральном Яхт-Клубе были сделаны (или почти сделаны) мачты - даже их хозяин уже не смог полностью оплатить.
Re: Цена корпуса (на примере одного фрегата) [сообщение #89585 является ответом на сообщение #89192] вт, 12 января 2010 01:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
С. Даша

Какое счастье, что на Эраунде всегда можно найти ТО, ЧТО ОЧЕНЬ НУЖНО! :)
Я только сегодня про этот корабль узнала от нашей флейтово-ансамблевой руководительницы Наташи, которая попутно была в Олонце на выходных и пыталась его найти, но не нашла :)
Вот строим планы на 16-17 января - поехать посмотреть, пока он там лежит. Но есть опасения, что он сугробами завален...
Ехать думаем на машинах, если срастется, или на поезде :) Да и сами Нурмалицы - место интересное!


Видишь суслика? И я не вижу. Сусликов НЕ БЫВАЕТ.
Re: Цена корпуса (на примере одного фрегата) [сообщение #89588 является ответом на сообщение #89585] вт, 12 января 2010 08:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрич
Полагаю, что не только остов корабля, но все Олонецкое побережье завалено снегом и покрыто льдом. С таким уже успехом сейчас можно искать Ноев Ковчег на склонах Арарата. (Полюбуйтесь картинкой).
Re: Цена корпуса (на примере одного фрегата) [сообщение #89598 является ответом на сообщение #89588] вт, 12 января 2010 12:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
С. Даша

Всем большое спасибо! :) Меня вот уже т.Мансуров, можно сказать, отговорил туда ехать по причине сугробов :) Я же не думала, что кораблик такой низенький... Эх! Весной непременно рванем...

...чтобы лишних штолен не бить! ))))))))

Таня, я ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ рада тебя здесь видеть! :)


Видишь суслика? И я не вижу. Сусликов НЕ БЫВАЕТ.
Re: Цена корпуса (на примере одного фрегата) [сообщение #89604 является ответом на сообщение #89598] вт, 12 января 2010 13:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синоптик
С. Даша писал(а) вт, 12 января 2010 12:44

Эх! Весной непременно рванем...


Собираемся в конце апреля-мае туда
Re: Корабликъ все лежит [сообщение #92395 является ответом на сообщение #88804] ср, 17 февраля 2010 19:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kolesnikov
Заранее прошу извинить за качество фото- фотоаппарата тогда не было, запись была сделана на видеокамеру, предлагаемые фото- переснято с экрана телевизора. Суть в следующем: весьма похожие по конструкции обломки судна извлекали из-под воды в устье Малой Невы в 2005году при производстве дноуглубления. Собрано все без металлического крепежа, на деревянных шипах. При подъеме разваливалось кусками.



  • Вложение: mini-IMG_5896.JPG
    (Размер: 82.70KB, Загружено 3792 раза)
  • Вложение: mini-IMG_5902.JPG
    (Размер: 89.64KB, Загружено 3837 раз)
Re: Чужеземная лодка на Олонце [сообщение #92438 является ответом на сообщение #92395] ср, 17 февраля 2010 23:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрич
Да, старые корабли, пролежавшие в земле имеют обыкновение разваливаться. Но иногда это делают за природу сами люди. Возращаясь как раз к Олонецкому берегу, приведу рассказ священника Ильинской церкви (на р. Олонке): "Говорил мне, - пишет батюшка, - лодейнопольский помещик Ишкарин, уже умерший (в 1855 году), что он, когда ему было 14 лет, видел в Олонце старика, который передавал, что, когда он был еще малолетним, то видел, как при копании рабочими в городе Олонце канавы, на глубине трех аршин, вырыто было какое-то судно, похожее на большую лодку особаго устройства, чем нынешния, и обтянутую полосами железа, которая тут же и изломана была на месте". Дальше священник замечает: "Если лодка была на такой значительной глубине и в грунте, который многия годы не был тронут и, кроме того, в довольно значительном отдалении от реки, то надо полагать, что несколько веков прошло после того, как она попала в это место".
Любопытный рассказ. Крупная открытая лодка, в креплении которого использовано железо (железо в ладожских лодках стало применяться с начала XIX века)... Странная конструкция,найдена на приличной глубине, на расстоянии от реки. Если учесть, что Олонка за века могла изменить свое русло, то приходится согласиться со священником, что найденное судно относится к глубой древности. Вот и приходит мысль: не дракарр ли это XI-XII веков? В Олонецких преданиях часто упоминаются чужеземцы, которые на лодках пытались дойти и ограбить Олонец.
в связи с этим вопрос [сообщение #92487 является ответом на сообщение #92395] чт, 18 февраля 2010 12:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синоптик
А какую конструкцию имели дровяные баржи? Не такую ли, на шипах?
Re: в связи с этим вопрос [сообщение #92537 является ответом на сообщение #92487] чт, 18 февраля 2010 20:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Kolesnikov
Синоптик писал(а) чт, 18 февраля 2010 12:48

А какую конструкцию имели дровяные баржи? Не такую ли, на шипах?

Было предположение, что это и есть баржа для доставки грузов в Питер, ведь до развития железных дорог снабжение города осуществлялось, в основном, по воде... К сожалению, не догадался обмерить элементы набора, но судя по фотографиям судна из Олонца- конструкции очень схожи.



Характерен поперечный набор, т.е. на обоих судах элементы днищевого набора изготовлены из грубо обработанных стволов, уложенных "в шахматном порядке". И размер шпации (с виду) примерно такой же...

[Обновления: чт, 18 февраля 2010 20:37]

Известить модератора

Предыдущая тема: Где это?
Следующая тема: в поисках прадеда
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб апр #d 20:53:07 MSK 2024