ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Новости, анонсы » Локализация южной части русско-шведской границы 1617 года
Локализация южной части русско-шведской границы 1617 года [сообщение #21595] пн, 27 ноября 2006 01:07 Переход к следующему сообщения
alexsvar
в разделе ИСТОРИЯ опубликована статья:
"Локализация южной части русско-шведской границы 1617 года
и пограничных знаков на ней"
http://around.spb.ru/history/border_stones/ingermanland.php
Re: Локализация южной части русско-шведской границы 1617 года [сообщение #177462 является ответом на сообщение #21595] вт, 11 августа 2015 22:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LuluFox
Если интересно, нашелся кандидат в рубежные камни "у озерка Тренога" с выбитыми знаками - чертой и короной

http://wikimapia.org/32667885/ru/Камень

Подробнее:

https://cloud.mail.ru/public/5gVKkk2gozuq/%D0%A3%D1%87%D0%B0 %D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1 %86%D1%8B%20%D0%B8%20%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1 %8B%D0%B9%20%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C


С уважением, Lulu.
Re: Локализация южной части русско-шведской границы 1617 года [сообщение #177484 является ответом на сообщение #177462] чт, 13 августа 2015 11:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Интересно, спасибо!
Это Ваши собственные исследования?
Re: Локализация южной части русско-шведской границы 1617 года [сообщение #177755 является ответом на сообщение #177484] чт, 27 августа 2015 20:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LuluFox
Добрый вечер, прошу прощения, редко заглядываю. Да, я довольно долго медитировала над этим кусочком границы, пока не сложилась картина. Даже раздобыла межевую запись на шведском языке. Пришли и сразу нашли ))) К сожалению, местность сильно изменена мелиорацией. Похоже, и камень свернули, когда прокладывали канаву. Доехать можно на машине со стороны урочища Верест. Дальше примерно 1300 м по просеке пешком. Со стороны Мшинской проезда нет.

С уважением, Lulu.
Re: Локализация южной части русско-шведской границы 1617 года [сообщение #177759 является ответом на сообщение #177755] пт, 28 августа 2015 10:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Замечательное открытие, поздравляю!

Но по привычке сомневаюсь в локализации промежуточных точек, как они сопоставлялись?

Версия о прохождении границы от высоты 103.2 на юг, к Липово, рассматривалась? Там и камень высотой 2м имеется.
Re: Локализация южной части русско-шведской границы 1617 года [сообщение #177808 является ответом на сообщение #21595] пн, 31 августа 2015 22:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LuluFox
Я поступила стандартно. Пошла по предложениям. Основные моменты, которые "открылись", это: 1) Липово-2, которое станция Липовец, не встречается на картах ранее начала 20 в. Кусочек дороги от станции на север к Липово-1 был проложен именно для доступа людей Липецкого завода к железной дороге.
2) следовательно, в 17 в. Липовская дорога соединяла Кемск, Липово (завод) и Верест, что и видно по старым картам. 3)"великий мост" обходили молчанием, он меня очень интриговал. Посмотрев на старые карты, я поняла, что это часть Липовской дороги, проложенная по южной части болота Верестовский Мох. Дорога пошла в Свейскую сторону. Сошлось. Эта гать есть и сейчас.
4) Загадка "зигзагов" границы в связи с Кемкой. Если смотреть на старые карты, то современный Чертеновский ручей считали верховьем Кемки. Ч.р. берет начало как раз в болоте у нашей Липовской дороги. На Генштабовской карте есть даже дорога, которая шла вдоль ручья на юг. Дальше Кемка "вся пошла на Новгородскую сторону". Примерно в районе просеки между 63 и 82 лесными кварталами. Всё так. Никаких метаний. 5) дорога вдоль речки Ранницы есть на карте 1941 г. 6) дальше перед вязом есть урочище Рыцкая Гора. Скорее всего = Посестрина. Потом скорее всего Треног имеет смысл -ок = йоки (кстати, обозначен на карте 1855 г. ручей Треног). В шведском варианте озерко там Träsk, то есть лесная лужица, болотце https://sv.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%A4sk. Посестрина Гора тоже не по-нашему как-то. Ну не буду повторять, на коллаже https://cloud.mail.ru/public/E6ie/Nxs61kMFe подписи есть. По километрам довольно хорошо совпало. И получилась прекрасная ровная линия ))) И камень на месте ))) Бездорожья было примерно 2 км по болоту от южного конца просеки между 105 и 106 лесными кварталами до примерно современной Ямбургской канавы.
Теперь мечтаю о других камнях. Может, два от Ящеры до Кемска. Кстати, археолог Иван Стасюк сказал, что слудицкий камень лежит в реке, его обследовали водолазы, хочу как-нибудь поучаствовать, чтобы камень из речки достать )))


С уважением, Lulu.
Re: Локализация южной части русско-шведской границы 1617 года [сообщение #177955 является ответом на сообщение #177808] вт, 08 сентября 2015 22:21 Переход к предыдущему сообщения
alexsvar
Спасибо за выкладки!
Интересно было бы перепроверить, но досадно не хватает времени.

Летом ездил посмотреть камень на Перешеек за Маслово, полазали по скалам - ничего не нашли.
Предыдущая тема: Опять Мутят Воду , вокруг Форта Красная Горка
Следующая тема: 3-4 октября военно-исторический субботник
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт авг #d 23:24:36 MSK 2019