| Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #128166 является ответом на сообщение #128153] |
вт, 27 марта 2012 15:12   |
|
|
|
Все-же ,чем не рабочая гипотеза о ж/д платформе для посадки/высадки раненых из санитарного поезда у госпиталя и трамвайная ветка с другой стороны -для тех же целей . В те годы ведь рельсовый транспорт для перевозки применялся гораздо чаще чем ныне ,оперативно проложить любые пути для даже временной потребности не составляло проблем . Сами пути через Монастырку помню уходящими за забор с колючкой ,вагоны там стояли и товарные и пассажирские.
|
|
|
|
|
|
| Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #132573 является ответом на сообщение #128153] |
сб, 23 июня 2012 00:26 |
|
|
| Шуруп писал(а) пн, 26 марта 2012 22:09 |
Судя по всему, уважаемый Бегемот, показал это место правильно. Тогда платформа вот (зелеными стрелками)
|
Если считать эту железнодорожную ветку необходимой, то более удачного места для расположения платформы мне придумать сложно.
|
|
|
|
| Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #137585 является ответом на сообщение #128117] |
вс, 21 октября 2012 20:20 |
|
|
| Шуруп писал(а) пн, 26 марта 2012 11:46 |
| Александр Олегович-1 писал(а) вс, 25 марта 2012 23:56 |
г. На плане 1955 г. пути проходят мимо стены техникума и по территории психбольницы.
|
Интересно, а эта психбольница всегда была психбольницей? Или может быть была обычной больницей? Тогда могли бы таким образом раненных привозить прямо в больницу без перекладывания в автомобили.
|
Думаю, что это верная версия.
"После прибытия в город раненые и больные поступали в сортировочно-эвакуационный госпиталь ( СЭГ ). До января 1940 г. в Ленинграде существовал только один госпиталь подобного рода - СЭГ 1170 , который размещался на территории Александро-Невской лавры в специально отведенных помещениях."
Д.А.Журавлев "Организация медицинской помощи раненным и больным в Ленинграде во время советско-финляндской войны"
|
|
|
|
| Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #137586 является ответом на сообщение #128049] |
вс, 21 октября 2012 20:45 |
|
|
Наличие рядом больницы действительно может объяснять назначение как железнодорожной ветки так и платформы. Линия могла быть необходима для доставки раненых санитарными поездами и летучками.
Причем вовсе не обязательно эта ж.д. инфраструктура создавалась во время Второй мировой войны. Могли все построить и после войны с мобилизационными целями. Например, пассажирская платформа имеет послевоенный вид.
|
|
|
|
| Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #137626 является ответом на сообщение #137585] |
пн, 22 октября 2012 20:34 |
|
|
Д. А. Журавлев
ВЛИЯНИЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ НА СОЦИАЛЬНО
ЭКОНОМИЧЕСКУЮ ОБСТАНОВКУ В ЛЕНИНГРАДЕ
В ПЕРИОД СОВЕТСКОФИНЛЯНДСКОЙ ВОЙНЫ
1939—1940 гг.
"Однако и в самом Ленинграде отмечались трудности организационного плана. В городе существовал единственный госпиталь, осуществлявший прием, сортировку и дальнейшую отправку
раненых и больных в тыл страны — сортировочный эвакуационный госпиталь (СЭГ) №1170, располагавшийся на территории Александро-Невской лавры. Вследствие специфики своей работы госпиталь примыкал к железнодорожным путям, которые были ориентированы в большей степени на проведение эвакуации в тыл страны.
В первый период боевых действий военно-санитарные поезда, двигавшиеся с Карельского перешейка, направлялись по правому берегу Невы через станцию Дача Долгорукова, пересекали ее по Финляндскому железнодорожному мосту и далее следовали по левому берегу в направлении санитарной рампы СЭГ №1170, при этом использовались пути соединительной железной дороги. В результате в один сливались крупные потоки поездов, шедших с Карельского перешейка — Приморской, Парголовской и Токсовской веток. Наибольшие трудности в движении военно-санитарных поездов возникали при прохождении участка соединительной железной дороги и, прежде всего, Финляндского железнодорожного моста, перед которым составы, груженные ранеными и больными, вследствие образовавшихся «пробок» простаивали несколько часов, ожидая очереди пропуска. Это приводило к сбою и нарушению графика в поступлении поездов на рампу СЭГ №1170.
Работа диспетчерской службы в отношении приема и разгрузки военно-санитарных поездов имела в таких условиях большое значение, однако ее организационная структура только складывалась в рассматриваемое время."
|
|
|
|
| Больничные железные дороги [сообщение #137630 является ответом на сообщение #128049] |
пн, 22 октября 2012 20:55 |
|
|
Железная дорога к госпиталю в Лавре - не единственный подъездной путь к лечебному учреждению. Подъездные пути подходили к железнодорожной больнице у Пискарёвки, больнице им. Мечникова, к Психиатрической больнице у Удельной.
Ко всем ли городским больницам были проведены подъездные пути? Когда они сооружались? Для военных ли целей? Как они использовались?
|
|
|
|
| Re: Больничные железные дороги [сообщение #137631 является ответом на сообщение #137630] |
пн, 22 октября 2012 20:58 |
|
|
| ТЧ-20 писал(а) пн, 22 октября 2012 20:55 |
Железная дорога к госпиталю в Лавре - не единственный подъездной путь к лечебному учреждению. Подъездные пути подходили к железнодорожной больнице у Пискарёвки, больнице им. Мечникова, к Психиатрической больнице у Удельной.
Ко всем ли городским больницам были проведены подъездные пути? Когда они сооружались? Для военных ли целей? Как они использовались?
|
В вышеуказанной статье описано, как в ходе Зимней войны был открыт второй сортировочный эвакуационный госпиталь в больнице Мечникова.
|
|
|
|
| Re: Больничные железные дороги [сообщение #137634 является ответом на сообщение #137630] |
пн, 22 октября 2012 21:35 |
|
|
| ТЧ-20 писал(а) пн, 22 октября 2012 20:55 |
Подъездные пути подходили ... к Психиатрической больнице у Удельной.
|
Непосредственно к больнице? По крайней мере, в 50-е гг уже ничего похожего на путь,заходящий в б-цу, не было. И на картах 1939, 1947 гг тоже нет.
| ТЧ-20 писал(а) пн, 22 октября 2012 20:55 |
Подъездные пути подходили к железнодорожной больнице у Пискарёвки, больнице им. Мечникова
|
На карте 1939 г. действительно есть ветка на территорию Мечниковки. А вот к ж/д б-це - нет. Но там (так же, как и в Удельной) главные пути совсем рядом.
Все новое это хорошо забытое старое
|
|
|
|
| Re: Больничные железные дороги [сообщение #137648 является ответом на сообщение #137634] |
вт, 23 октября 2012 16:46 |
|
|
| Буквоед писал(а) пн, 22 октября 2012 21:35 |
| ТЧ-20 писал(а) пн, 22 октября 2012 20:55 |
Подъездные пути подходили ... к Психиатрической больнице у Удельной.
|
Непосредственно к больнице? По крайней мере, в 50-е гг уже ничего похожего на путь,заходящий в б-цу, не было. И на картах 1939, 1947 гг тоже нет.
| ТЧ-20 писал(а) пн, 22 октября 2012 20:55 |
Подъездные пути подходили к железнодорожной больнице у Пискарёвки, больнице им. Мечникова
|
На карте 1939 г. действительно есть ветка на территорию Мечниковки. А вот к ж/д б-це - нет. Но там (так же, как и в Удельной) главные пути совсем рядом.
|
В сторону психиатрической больницы подъездной путь отходил в 1950 году. Возможно, он был разобран в связи с электрификацией главного хода в 1951 году и предполагаемой раздвижкой путей на перегоне Удельная - Шувалово (которая, к слову, была осуществлена не полностью).
Подъездной путь на территорию железнодорожной больницы (имени Дзержинского) существовал ещё 10 лет назад. Сейчас он разобран.
|
|
|
|
| Re: Больничные железные дороги [сообщение #137705 является ответом на сообщение #137648] |
чт, 25 октября 2012 08:53 |
|
|
| ТЧ-20 писал(а) вт, 23 октября 2012 16:46 |
предполагаемой раздвижкой путей на перегоне Удельная - Шувалово (которая, к слову, была осуществлена не полностью).
|
А что такое "раздвижка путей" и зачем ее было делать?
|
|
|
|
| Re: Больничные железные дороги [сообщение #137722 является ответом на сообщение #137705] |
чт, 25 октября 2012 19:32 |
|
|
| Бегемот писал(а) чт, 25 октября 2012 08:53 |
| ТЧ-20 писал(а) вт, 23 октября 2012 16:46 |
предполагаемой раздвижкой путей на перегоне Удельная - Шувалово (которая, к слову, была осуществлена не полностью).
|
А что такое "раздвижка путей" и зачем ее было делать?
|
При строительстве многопутных железных дорог расстояние между смежными путями определяется исходя из габарита подвижного состава. Изначально в России и СССР использовался габарит 1-Т, однако пригородные электропоезда стали проектироваться габаритом 2-Т, который являлся более широким.
Поскольку электрификация и организация пригородного движения на участке Ленинград - Терийоки была запланирована ещё в 1944 году, при восстановлении этой линии после окончания Великой Отечественной войны была произведена раздвижка путей на участке Шувалово - Терийоки. При электрификации данного участка в 1950-1951 годах пути были раздвинуты на участке Ленинград - Удельная. О раздвижке путей на перегоне Удельная - Шувалово у меня сведений нет и даже в конце 80-х годов электрички, скрещиваясь по платформе Озерки, "стукались" друг об друга зеркалами заднего вида.
|
|
|
|
| Re: Больничные железные дороги [сообщение #137800 является ответом на сообщение #137648] |
сб, 27 октября 2012 05:42 |
|
|
| ТЧ-20 писал(а) вт, 23 октября 2012 16:46 |
| Буквоед писал(а) пн, 22 октября 2012 21:35 |
| ТЧ-20 писал(а) пн, 22 октября 2012 20:55 |
Подъездные пути подходили ... к Психиатрической больнице у Удельной.
|
Непосредственно к больнице? По крайней мере, в 50-е гг уже ничего похожего на путь,заходящий в б-цу, не было. И на картах 1939, 1947 гг тоже нет.
| ТЧ-20 писал(а) пн, 22 октября 2012 20:55 |
Подъездные пути подходили к железнодорожной больнице у Пискарёвки, больнице им. Мечникова
|
На карте 1939 г. действительно есть ветка на территорию Мечниковки. А вот к ж/д б-це - нет. Но там (так же, как и в Удельной) главные пути совсем рядом.
|
В сторону психиатрической больницы подъездной путь отходил в 1950 году.
|
А когда его построили? И в каком месте он был?
|
|
|
|
| Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #137955 является ответом на сообщение #137626] |
пн, 29 октября 2012 23:32 |
|
|
| alexsvar писал(а) пн, 22 октября 2012 20:34 |
Д. А. Журавлев
ВЛИЯНИЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ НА СОЦИАЛЬНО
ЭКОНОМИЧЕСКУЮ ОБСТАНОВКУ В ЛЕНИНГРАДЕ
В ПЕРИОД СОВЕТСКОФИНЛЯНДСКОЙ ВОЙНЫ
1939—1940 гг.
"Однако и в самом Ленинграде отмечались трудности организационного плана. В городе существовал единственный госпиталь, осуществлявший прием, сортировку и дальнейшую отправку
раненых и больных в тыл страны — сортировочный эвакуационный госпиталь (СЭГ) №1170, располагавшийся на территории Александро-Невской лавры. Вследствие специфики своей работы госпиталь примыкал к железнодорожным путям, которые были ориентированы в большей степени на проведение эвакуации в тыл страны.
В первый период боевых действий военно-санитарные поезда, двигавшиеся с Карельского перешейка, направлялись по правому берегу Невы через станцию Дача Долгорукова, пересекали ее по Финляндскому железнодорожному мосту и далее следовали по левому берегу в направлении санитарной рампы СЭГ №1170, при этом использовались пути соединительной железной дороги. В результате в один сливались крупные потоки поездов, шедших с Карельского перешейка — Приморской, Парголовской и Токсовской веток. Наибольшие трудности в движении военно-санитарных поездов возникали при прохождении участка соединительной железной дороги и, прежде всего, Финляндского железнодорожного моста, перед которым составы, груженные ранеными и больными, вследствие образовавшихся «пробок» простаивали несколько часов, ожидая очереди пропуска. Это приводило к сбою и нарушению графика в поступлении поездов на рампу СЭГ №1170.
Работа диспетчерской службы в отношении приема и разгрузки военно-санитарных поездов имела в таких условиях большое значение, однако ее организационная структура только складывалась в рассматриваемое время."
|
В здании госпиталя ранее находилась школа, бабушка там училась, потом организовали госпиталь и школа переехала.
Будучи ученицей 9 класса моя бабушка с подругой работали на добровольных началах в этом госпитале.
Обе здравствуют и сейчас.
Говорят жел. дор. была. А еще были "ужасные страшные раненые и почти все обмороженные". А еще обе твердят о высоченном раненом злющем финне которого они мандаринами кормили. Были и еще раненые пленные финны. Припоминают что "раненый финн напал на санитарку".
|
|
|
|
|
|
| Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #200390 является ответом на сообщение #200364] |
сб, 09 ноября 2019 23:48 |
|
|
alexsvar 22 октября 2012 цитирует книгу Журавлёва...сортировочный эвакуационный госпиталь (СЭГ) №1170, располагавшийся на территории Александро-Невской лавры. Вследствие специфики своей работы госпиталь примыкал к железнодорожным путям.
Louran-75 09 ноября 2019 излагает практически то жеВ здании Духовной семинарии в годы ВОВ находился крупный сортировочный эвакогоспиталь № 1170. Для доставки раненых с фронта прямо к нему и были подведены эти пути.
Зачем? 
|
|
|
|
| Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #200391 является ответом на сообщение #200390] |
вс, 10 ноября 2019 09:39 |
|
|
Chartpilot писал(а) сб, 09 ноября 2019 23:48alexsvar 22 октября 2012 цитирует книгу Журавлёва...сортировочный эвакуационный госпиталь (СЭГ) №1170, располагавшийся на территории Александро-Невской лавры. Вследствие специфики своей работы госпиталь примыкал к железнодорожным путям.
Louran-75 09 ноября 2019 излагает практически то жеВ здании Духовной семинарии в годы ВОВ находился крупный сортировочный эвакогоспиталь № 1170. Для доставки раненых с фронта прямо к нему и были подведены эти пути.
Зачем?
К.м.к. спамерский пост. Типа напишут пару раз типа по теме, и потом раз! - и осчастливят септиками для загородных домов 
|
|
|
|
|
|
| Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #200411 является ответом на сообщение #200404] |
пн, 11 ноября 2019 17:22 |
|
|
Спасибо, Carolus Magnus )))
Ни семинаристы, ни сотрудники в Лавре (с которыми мне доводилось общаться) не знают, где на самом деле был СЭГ №1170. И в книге по истории Лавры не уточнено, где именно. А недавно экскурсовод Лавры поведала, что крупный госпиталь находился в митрополичьем корпусе.
|
|
|
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
История
Фотогалерея
Старая версия сайта
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
