|
|
Re: Старая шведская крепость [сообщение #196966 является ответом на сообщение #196965] |
ср, 06 февраля 2019 19:50 |
|
alexsvar писал(а) ср, 06 февраля 2019 14:17
Кроме "Я говорю" и слова "Печатано" есть какие-нибудь аргументы? Если этих слов нет - экземпляр литографирован?
Ну сами же кучу карт имеете. Посмотрите выходные данные литографированных планов:
-
Вложение: 7_cr.jpg
(Размер: 230.69KB, Загружено 1130 раз)
-
Вложение: 5_cr.jpg
(Размер: 40.20KB, Загружено 1119 раз)
-
Вложение: 3_cr.jpg
(Размер: 25.73KB, Загружено 1065 раз)
-
Вложение: 1_cr.jpg
(Размер: 26.88KB, Загружено 1099 раз)
|
|
|
Re: Старая шведская крепость [сообщение #196967 является ответом на сообщение #196864] |
ср, 06 февраля 2019 20:18 |
|
Шуруп писал(а) ср, 06 февраля 2019 00:06Да вы чо?? Какая резьба на камне или меди?? С середины XIX века уже используют фотопечать. Исходные карты чертили.
Давайте по порядку:
1) Первое издание середины XIX века изготовили методом гравировки на меди.
2) Многие гравированные медные доски дорабатывались (добавлялись\убирались дороги НП, переносились надписи) - получилось второе издание начала XX века. Про фотопечать этих карт слышу в первый раз.
Как выполнялся лист 2-8 второго издания я не знаю, но по схожести с 1 изданием, предполагаю, что его тоже гравировали на меди. Внизу слева граверами в обоих изданиях почему-то указаны одни и те же люди.
[Обновления: ср, 06 февраля 2019 20:35] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Старая шведская крепость [сообщение #196969 является ответом на сообщение #196968] |
ср, 06 февраля 2019 20:48 |
|
zv_vitaly писал(а) ср, 06 февраля 2019 20:27
В первом примере это гравюра на меди, во втором гравюра (вероятно тоже на меди), а в третьем и четвертом - литография на камне.
Ну да, я как бы не совсем верно всё обозвал литографированием. Я имел в виду что все эти планы получены в результате механического оттиска с форм (меди и камня).
А до этого привёл пример изображения полученного фотопечатью.
|
|
|
Re: Старая шведская крепость [сообщение #196974 является ответом на сообщение #196964] |
чт, 07 февраля 2019 18:27 |
|
Шуруп писал(а) ср, 06 февраля 2019 13:48
Печатали с исходных чертежей фотоспособом. А не с литографических камней контактным способом.
Ок, соглашусь что этот экземпляр печатан фотоспособом, но опять же с оригинала\оттиска сделанного с медной доски.
|
|
|
Re: Старая шведская крепость [сообщение #196975 является ответом на сообщение #196974] |
чт, 07 февраля 2019 19:51 |
|
zv_vitaly писал(а) чт, 07 февраля 2019 18:27Шуруп писал(а) ср, 06 февраля 2019 13:48
Печатали с исходных чертежей фотоспособом. А не с литографических камней контактным способом.
Ок, соглашусь что этот экземпляр печатан фотоспособом, но опять же с оригинала\оттиска сделанного с медной доски.
Там написано "...ЧЕРТИЛ...". Исходное изображение - чертёж.
|
|
|
Re: Старая шведская крепость [сообщение #196978 является ответом на сообщение #196975] |
пт, 08 февраля 2019 21:01 |
|
Шуруп писал(а) чт, 07 февраля 2019 19:51zv_vitaly писал(а) чт, 07 февраля 2019 18:27Шуруп писал(а) ср, 06 февраля 2019 13:48
Печатали с исходных чертежей фотоспособом. А не с литографических камней контактным способом.
Ок, соглашусь что этот экземпляр печатан фотоспособом, но опять же с оригинала\оттиска сделанного с медной доски.
Там написано "...ЧЕРТИЛ...". Исходное изображение - чертёж.
Так вроде бы чертил - применяемое слово в гравировке того времени (чертил резцом на/по медной доске).
|
|
|
Re: Старая шведская крепость [сообщение #196979 является ответом на сообщение #196966] |
сб, 09 февраля 2019 08:03 |
|
Шуруп писал(а) ср, 06 февраля 2019 19:50alexsvar писал(а) ср, 06 февраля 2019 14:17
Кроме "Я говорю" и слова "Печатано" есть какие-нибудь аргументы? Если этих слов нет - экземпляр литографирован?
Ну сами же кучу карт имеете. Посмотрите выходные данные литографированных планов:
Отсылка по ссылке на общую статью совершенно не убедительная, Вы бы еще в яндекс отправили. Я держал в руках блеклые карточки тех лет и листы карты - не вижу между ними ничего общего. Слово "печать" вообще могло не иметь отношения к фотопечати. Полистал энциклопедии того времени, там, например, описывается изготовления планшета карты методом травления алюминия.
На "куче" обсуждаемого листа разных лет изданий везде написано "Грав." и "Выр.слова", это повторяется даже в сочетании с словом "Печатано в 1915 г"
|
|
|
|
Re: Старая шведская крепость [сообщение #207461 является ответом на сообщение #196864] |
вт, 31 января 2023 22:37 |
|
На обеих картах и надпись, и лагеря находятся далеко от обсуждаемой локации "укрепления", а именно - по дороге от Выборгского тракта на Черную речку. Что естественно - шведы наступали через Острова. В укреплении на берегу разлива никакой надобности не было ни у русских, ни у шведов.
|
|
|
|