ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Вопросы » Старая шведская крепость
Re: Старая шведская крепость [сообщение #196964 является ответом на сообщение #196962] ср, 06 февраля 2019 13:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
alexsvar писал(а) ср, 06 февраля 2019 12:33
Шуруп писал(а) ср, 06 февраля 2019 00:06
Да вы чо?? Какая резьба на камне или меди?? С середины XIX века уже используют фотопечать. Исходные карты чертили.


Литография называется https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F


Вы что считаете, что я не знаю я такое литография??

Я говорю о том, что тогда уже использовали фотопечать (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C)

Печатали с исходных чертежей фотоспособом. А не с литографических камней контактным способом.



  • Вложение: p_cr.jpg
    (Размер: 143.83KB, Загружено 729 раз)
Re: Старая шведская крепость [сообщение #196965 является ответом на сообщение #196964] ср, 06 февраля 2019 14:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Шуруп писал(а) ср, 06 февраля 2019 13:48
alexsvar писал(а) ср, 06 февраля 2019 12:33
Шуруп писал(а) ср, 06 февраля 2019 00:06
Да вы чо?? Какая резьба на камне или меди?? С середины XIX века уже используют фотопечать. Исходные карты чертили.


Литография называется https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F


Вы что считаете, что я не знаю я такое литография??

Я говорю о том, что тогда уже использовали фотопечать (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C)

Печатали с исходных чертежей фотоспособом. А не с литографических камней контактным способом.





Кроме "Я говорю" и слова "Печатано" есть какие-нибудь аргументы? Если этих слов нет - экземпляр литографирован?
Re: Старая шведская крепость [сообщение #196966 является ответом на сообщение #196965] ср, 06 февраля 2019 19:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
alexsvar писал(а) ср, 06 февраля 2019 14:17


Кроме "Я говорю" и слова "Печатано" есть какие-нибудь аргументы? Если этих слов нет - экземпляр литографирован?


Ну сами же кучу карт имеете. Посмотрите выходные данные литографированных планов:







  • Вложение: 7_cr.jpg
    (Размер: 230.69KB, Загружено 614 раз)
  • Вложение: 5_cr.jpg
    (Размер: 40.20KB, Загружено 609 раз)
  • Вложение: 3_cr.jpg
    (Размер: 25.73KB, Загружено 614 раз)
  • Вложение: 1_cr.jpg
    (Размер: 26.88KB, Загружено 597 раз)
Re: Старая шведская крепость [сообщение #196967 является ответом на сообщение #196864] ср, 06 февраля 2019 20:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
zv_vitaly
Шуруп писал(а) ср, 06 февраля 2019 00:06
Да вы чо?? Какая резьба на камне или меди?? С середины XIX века уже используют фотопечать. Исходные карты чертили.

Давайте по порядку:
1) Первое издание середины XIX века изготовили методом гравировки на меди.
2) Многие гравированные медные доски дорабатывались (добавлялись\убирались дороги НП, переносились надписи) - получилось второе издание начала XX века. Про фотопечать этих карт слышу в первый раз.
Как выполнялся лист 2-8 второго издания я не знаю, но по схожести с 1 изданием, предполагаю, что его тоже гравировали на меди. Внизу слева граверами в обоих изданиях почему-то указаны одни и те же люди.

[Обновления: ср, 06 февраля 2019 20:35]

Известить модератора

Re: Старая шведская крепость [сообщение #196968 является ответом на сообщение #196966] ср, 06 февраля 2019 20:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
zv_vitaly
Шуруп писал(а) ср, 06 февраля 2019 19:50
alexsvar писал(а) ср, 06 февраля 2019 14:17


Кроме "Я говорю" и слова "Печатано" есть какие-нибудь аргументы? Если этих слов нет - экземпляр литографирован?


Ну сами же кучу карт имеете. Посмотрите выходные данные литографированных планов:








В первом примере это гравюра на меди, во втором гравюра (вероятно тоже на меди), а в третьем и четвертом - литография на камне.

[Обновления: ср, 06 февраля 2019 20:29]

Известить модератора

Re: Старая шведская крепость [сообщение #196969 является ответом на сообщение #196968] ср, 06 февраля 2019 20:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
zv_vitaly писал(а) ср, 06 февраля 2019 20:27

В первом примере это гравюра на меди, во втором гравюра (вероятно тоже на меди), а в третьем и четвертом - литография на камне.


Ну да, я как бы не совсем верно всё обозвал литографированием. Я имел в виду что все эти планы получены в результате механического оттиска с форм (меди и камня).

А до этого привёл пример изображения полученного фотопечатью.


Re: Старая шведская крепость [сообщение #196974 является ответом на сообщение #196964] чт, 07 февраля 2019 18:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
zv_vitaly
Шуруп писал(а) ср, 06 февраля 2019 13:48


Печатали с исходных чертежей фотоспособом. А не с литографических камней контактным способом.




Ок, соглашусь что этот экземпляр печатан фотоспособом, но опять же с оригинала\оттиска сделанного с медной доски.
Re: Старая шведская крепость [сообщение #196975 является ответом на сообщение #196974] чт, 07 февраля 2019 19:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
zv_vitaly писал(а) чт, 07 февраля 2019 18:27
Шуруп писал(а) ср, 06 февраля 2019 13:48


Печатали с исходных чертежей фотоспособом. А не с литографических камней контактным способом.




Ок, соглашусь что этот экземпляр печатан фотоспособом, но опять же с оригинала\оттиска сделанного с медной доски.


Там написано "...ЧЕРТИЛ...". Исходное изображение - чертёж.
Re: Старая шведская крепость [сообщение #196978 является ответом на сообщение #196975] пт, 08 февраля 2019 21:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
zv_vitaly
Шуруп писал(а) чт, 07 февраля 2019 19:51
zv_vitaly писал(а) чт, 07 февраля 2019 18:27
Шуруп писал(а) ср, 06 февраля 2019 13:48


Печатали с исходных чертежей фотоспособом. А не с литографических камней контактным способом.




Ок, соглашусь что этот экземпляр печатан фотоспособом, но опять же с оригинала\оттиска сделанного с медной доски.


Там написано "...ЧЕРТИЛ...". Исходное изображение - чертёж.

Так вроде бы чертил - применяемое слово в гравировке того времени (чертил резцом на/по медной доске).
Re: Старая шведская крепость [сообщение #196979 является ответом на сообщение #196966] сб, 09 февраля 2019 08:03 Переход к предыдущему сообщения
alexsvar
Шуруп писал(а) ср, 06 февраля 2019 19:50
alexsvar писал(а) ср, 06 февраля 2019 14:17


Кроме "Я говорю" и слова "Печатано" есть какие-нибудь аргументы? Если этих слов нет - экземпляр литографирован?


Ну сами же кучу карт имеете. Посмотрите выходные данные литографированных планов:


Отсылка по ссылке на общую статью совершенно не убедительная, Вы бы еще в яндекс отправили. Я держал в руках блеклые карточки тех лет и листы карты - не вижу между ними ничего общего. Слово "печать" вообще могло не иметь отношения к фотопечати. Полистал энциклопедии того времени, там, например, описывается изготовления планшета карты методом травления алюминия.
На "куче" обсуждаемого листа разных лет изданий везде написано "Грав." и "Выр.слова", это повторяется даже в сочетании с словом "Печатано в 1915 г"
Предыдущая тема: отлив-прилив на Финском..
Следующая тема: Ищу дантиста, жившего в Петербурге в 1917-1920 годах
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт ноя #d 11:00:29 MSK 2019