ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » бои 1941 года на Карельском перешейке
Re: Оборонительные сражения 7-й и 23-й армий. Июль - сентябрь 1941 года. [сообщение #184904 является ответом на сообщение #184899] чт, 01 сентября 2016 16:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

alexsvar писал(а) чт, 01 сентября 2016 14:01
Osbourne писал(а) чт, 01 сентября 2016 13:48
alexsvar писал(а) чт, 01 сентября 2016 09:08
Osbourne писал(а) чт, 01 сентября 2016 06:19
Swing писал(а) ср, 31 августа 2016 13:48
Osbourne писал(а) ср, 31 августа 2016 10:17
А как вообще сами финны формулируют - они участвовали в блокаде Ленинграда, или просто в обороне возвращенных территорий?


Честно говоря, в столь богословский вопрос не погружался. Есть такая книжка - Taistelu Leningradista ja Suomi. WSOY, 1969, написанная офицером генштаба Helge Seppälä, может в ней самый "жир"? У меня она есть, но толком ее не читал до сего времени.


Нынче вопрос трактовки имеет значение. Маннергейм, допустим, не блокаду держал, а освободил захваченные земли и оборонялся. Поэтому не негодяй, а "хитрый дядька". :)


А "сами финны" - это кто? Уверен, что Йохан Бэкман имеет одно мнение, а какой-нибудь Олли Имонен другое. Даже если у них провести референдум по этому поводу, то от 84% до 146% будут говорить то, что выгодно, а не то, что есть на самом деле.


Сами финны - ну, большинство тех, кто пишет про войну, я думаю. Есть же точка зрения большинства? Общепринятое мнение? Что пишет основная масса финских историографов? "Мы хотели создать великую Финляндию и задушить Ленинград"? Или же все наоборот - "мы не собирались поддерживать блокаду, а всего лишь отжали свои законные земли"? К чему сами финские историки/писатели склоняются в своем большинстве?


Ставлю на то, что они вообще дистанцируются от блокады. Да, стояли к северу от Ленинграда, защищая свои исконные земли и поддерживая братьев по оружию, но дальше не шли и ничего не знали.


Согласен. Только, наверное, не "не знали", а знать не желали, ибо блюли исключительно собственный интерес, заключавшийся в удержании "исконных" земель.
доп по 951-у полку [сообщение #184965 является ответом на сообщение #184880] вт, 06 сентября 2016 10:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
В документах 19-го СК попалось донесение из 198-й СД примерно за 25-26.8, в котором упоминается уход полутора батальонов 951-й полка в неизвестном направлении из района Салменкайты. Видимо тогда полк "ушел" из 198-й дивизии к месту дислокации своей 265-й дивизии, в Липола, там был существенно пополнен и подчинен непосредственно 23-й армии. Вполне возможно, что все эти "исчезновения" полка происходили вследствие прямых приказов армии, которые не доходили до дивизий. К сожалению дела 23-й армии в большинстве пока недоступны на ПаНе.
Re: доп по 951-у полку [сообщение #184976 является ответом на сообщение #184965] вт, 06 сентября 2016 22:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
alexsvar писал(а) вт, 06 сентября 2016 10:04
В документах 19-го СК попалось донесение из 198-й СД примерно за 25-26.8, в котором упоминается уход полутора батальонов 951-й полка в неизвестном направлении из района Салменкайты. Видимо тогда полк "ушел" из 198-й дивизии к месту дислокации своей 265-й дивизии, в Липола, там был существенно пополнен и подчинен непосредственно 23-й армии. Вполне возможно, что все эти "исчезновения" полка происходили вследствие прямых приказов армии, которые не доходили до дивизий. К сожалению дела 23-й армии в большинстве пока недоступны на ПаНе.

Посмотрите документы 23А с ПоН, там указывается, что в данные числа местонахождение полка неизвестно. Может им командование фронта приказы отдавало или сам Верховный? В этих же папках есть доклад, где упоминается о выходе разрозненных групп 951сп.
В документах 265сд с момента расположения их в Липола нет упоминания о 951сп. 265сд пополняли после передислокации в Кириясало, группами из тыловых частей отходивших из Рауту.

[Обновления: вт, 06 сентября 2016 22:48]

Известить модератора

Re: доп по 951-у полку [сообщение #184978 является ответом на сообщение #184976] вт, 06 сентября 2016 23:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
ulet писал(а) вт, 06 сентября 2016 22:47

В документах 265сд с момента расположения их в Липола нет упоминания о 951сп.


ф.1555 о.1 д.0011_а
документы 265-й дивизии


В документах есть упоминание, что командир 951-го полка убыл в штаб армии для получения задач.
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 70.14KB, Загружено 2227 раз)
Re: доп по 951-у полку [сообщение #184979 является ответом на сообщение #184978] ср, 07 сентября 2016 00:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Только это не объясняет куда ранее делся полк, поскольку в данном документе говорится, что 951сп был вновь сформирован из подразделений других полков.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=136885065&backurl=q\265%20%D1%81%D0%B4::begin_date\20.08.1941::end_date\12.09.1941::\1941

28 же он и переподчинён.
115-я СД. бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #185198 является ответом на сообщение #134467] вс, 25 сентября 2016 23:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
115-я стрелковая дивизия в составе 638-го, 576-го и 708-го полков занимала полосу обороны в восточной части Карельского перешейка от Энсо почти до Хийтолы.
Уже 29-го июня финны попытались захватить в Энсо узел обороны, состоящий из бетонных дотов, но после подхода резервов дивизии были отброшены за рубеж госграницы. Затем, в течение месяца, части дивизии находились в исходном положении, противник не предпринимал активных действий. 6-го июля командование корпуса приказало переместить 708-й полк в составе двух батальонов в подчинение 142-й дивизии, которая вела активные боевые действия. И, хотя, командир 115-й дивизии просил оставить полк в ранее занимаемом районе (Оярви), мотивируя важность этого участка обороны и изученность командованием полка, но командование корпуса переместило 708-й полк.



5-го августа, в ходе начавшегося мощного наступления, финны начали оказывать давление на ослабленный правый фланг дивизии в районе Ильме - Оярви. Все, что смогло сделать командование дивизии на тот момент, - направить туда сборный отряд саперов. Финны прорвали оборону с выходом к Хийтола и Оярви и начали расширять прорыв. 115-я дивизия стала загибать свой правый фланг с 576-м полком, отводя его с тяжелыми боями на юго-запад, выстраивая оборону вдоль цепочки озер, растянутых между Энсо и Сайрала. С 9-го августа в подчинение дивизии был передан 951-й полк (265-й СД), который получил задачу наступать от Сайрала на северо-восток, но после трехдневных боев был разбит и отошел.



С 13-го августа дивизии был придан второй батальон 245-го полка (123-й СД), с задачей с утра 14-го атаковать ст.Калиола совместно с батальоном 708-го полка. Но уже к вечеру 15-го части дивизии оставили Антреа, перейдя на западный берег Вуоксы. Севернее, в Яски и Энсо на восточном берегу Вуоксы обороняли части 638-го полка. 16-го августа в резерв дивизии прибывает первый батальон 272-го полка (123-й СД), упорные оборонительные бои продолжаются до 20-го августа, когда 115-я дивизия получает приказ оставить позиции и под прикрытием 43-й дивизии выйти в район юго-восточнее Выборга для организации контрудара в восточном направлении против финских сил, форсировавших Вуоксу.



Начало контрнаступление двух дивизий, 123-й и 115-й, каждая - в составе двух полков, планировалось спустя 4 дня, 24-го августа. За это время финские войска, форсировали Вуоксу в районе Яски - Антреа, и продолжая наступать в южном направлении, вышли в район развертывания 115-й дивизии, начав бои уже 23-го августа.
Тем не менее, начав контрнаступление 24-го августа силы 115-й дивизии в встречном бою несколько потеснили наступавших финнов 26-го пехотного полка и легкой пехотной бригады, но к 27-у августа сюда была переброшены силы 4-й и 12-й пехотных дивизий. В результате наступения фронт соседней 123-й дивизии был разорван и 272-й полк (123 СД) отошел к частям 115-й дивизии. На этот момент финны уже перерезали дороги между Выборгом и Ленинградом, и части оказались в окружении.



28-го августа штаб 23-й армии отдал приказ об отходе, 115-я дивизия с приданными ей 272-м и 245-м полками (123-й СД) должны были прорываться через Сумма по (средне)Выборгскому шоссе. Отбросив передовые части финнов в Сяйниё, дивизия прорвалась почти до Хуумола, причем некоторый подразделения 245-го полка прорвались дальше по шоссе на Ленинград, а основные силы дивизии остались в окружении. 29-го августа, оставив все тяжелое вооружение, разрозненные отряды стрелковых подразделений начали движение в сторону Койвисто, напрямую через леса и через основной котел 43-й дивизии в Порлампи. Выйти удалось и 272-у полку и основной части 115-й дивизии. К сожалению подробные данные о численном составе, вышедшем из окружения, отсутствуют.



4-го сентября, эвакуированная из Койвисто на кораблях КБФ, 115-я дивизия вышла из состава 23-й армии и заняла оборону вдоль северного берега Невы.






43-я СД. бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #185303 является ответом на сообщение #134467] пн, 03 октября 2016 21:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
43-я стрелковая дивизия двумя полками - 65-м и 147-м занимала 30-ти километровую полосу обороны по госгранице к северу от Выборга, прикрывая дороги, ведущие от Лаппенранты. 181-й полк находился в резерве корпуса. На этом направлении в 1940 году было построено большое количество дерево-земляных укреплений, непосредственно у госграницы в нескольких узлах обороны возводились бетонные доты, который началу оказались практически не оборудованы.



До конца июля в полосе обороны финны не вели наступление, активизируясь на правом фланге 23-й армии, куда в начале июля был переброшен 181-й полк. На участке дивизии «противник активных действий не предпринимал». И только в начале августа командование армии поставило задачу 43-й и 123-й дивизиям провести наступление в общем направлении на Лаппенранту, с целью поддержать контрудар 198-й МСД в Приладожье. По данным разведки все силы финнов были стянуты туда и наступление под Выборгом могло быть успешным. Однако, на самом деле, здесь стояли в ожидании части 4-й и 12-й пехотных дивизий и нашим наступавшим частям удалось продвинуться лишь в отдельных местах до километра, после чего наступление застопорилось.



В это время финским войска удалось прорвать оборону на правом фланге 23-й армии и начать наступление в центр перешейка с целью охвата всей Выборгской группровки. 43-я дивизия, продолжая удерживать рубеж госграницы выделила в помощь своему соседу справа - 115-й дивизии так называемый «Вуоксинский отряд» под командой командира ОРБ капитана Лишкарева, в составе трех стрелковых рот, группы из 219-го ОСБ, 4-х орудий ПТО при поддержке пяти батарей артиллерии. Однако этих сил было недостаточно для удержания растянутого правого фланга, финны форсировали Вуоксу и 20-го августа дивизия получила приказ командования подорвать доты Выборгского укрепрайона и отойти к Выборгу, сокращая фронт обороны. В подчинение передавался 245-й полк (123-й СД) и ставилась задача удерживать рубеж в радиусе 10-ти километров от Выборга, позволяя высвободившимся силам 115-й и 123-й дивизий нанести контрудар и отбросить противника за Вуоксу. В это же время поступил приказ выделить один батальон в поддержку отряду Коптевского, который оборонял южный берег Вуоксы в центре перешейка.



К 22-му августа дивизия отошла на новый рубеж, но удерживала его с трудом: финские части успешно атаковали правый фланг к востоку от Выборга и прорвали его на стыке с 115-й дивизией и одновременно оказывали давление на левый фланг, где на северном берегу Выборгского залива оборонялся не полный 245-й полк (600 человек или 1.5 батальона). Полк отступил к Выборгу, дав финнам возможность форсировать Выборгский залив в узком месте, чем они немедленно и воспользовались, высадив десант на восточном берегу и перерезав приморское шоссе между Выборгом и Койвисто. В ходе тяжелых оборонительных боев 245-й, 65-й и 147-й полки потерли 40-60% личного состава и к 27-му августа с трудом удерживали оборону у Выборга. С северо-западного направления финны подошли к его предместьям. В это время финны уже перерезали все шоссейные и железные дороги на Ленинград.



28-го августа из подчинения дивизии был выведен 245-й полк, который форсированным маршем отправился по (средне) Выборгскому шоссе на прорыв. 43-я дивизия должна была отходить на юг, чтоб занять оборону по линии Маннергейма, но фронтом на север. Группировка финнов, которая перерезала и удерживала приморское шоссе в районе станции Соммее должна было быть уничтожена встречными ударами дивизии и отрядов моряков из Койвисто.
Колонна дивизии выстраивалась следующим образом: в авангарде 25-й ОРБ, 65-й полк, артиллерийские дивизионы полевой и гаубичной артиллерии, в центре - штаб и обоз, в арьергарде 147-й полк и вторая часть артиллерии дивизии.



К вечеру 28-го августа передовые отряды дивизии вступили в бой с финнами и потеснили их из деревни Порлампи за запад к станции Соммее. Для прорыва к отряду моряков, удерживающих подступы к Койвисто, осталось лишь отбить станцию и пройти несколько километров по шоссе.
События развивались следующим образом: при подходе к станции передовые силы дивизии не смогли развернуться в боевые порядки, полевая артиллерия сгрудилась на лесной дороге у опушки и не смогла вести огонь. Неоднократные атаки станции, происходившие 28, 29 и 30-го августа, не достигали результата, а методичный финский артиллерийский и минометный огонь по колонне наносил огромный урон и деморализовали личный состав. В деревне Порлампи занял позицию тяжелый артиллерийский дивизион, который безуспешно обстреливал станцию.
Командир 43-й дивизии генерал-майор Кирпичников до последнего момента не решался отдать приказ на уничтожение тяжелого вооружения и обоза и прорыв через лес, как поступил командир 115-й дивизии. В итоге, когда 1-го сентября такой приказ был передан командованием 23-й армии, было поздно - все вооружение дивизии досталось финнам в качестве трофеев.
31-го августа остатки дивизии пошли на прорыв из окружения в сторону Койвисто.
Генерал-майор Кирпичников сдался в плен на следующий день.

До сих пор нет оценочных данных, какие потери понесла 43-я дивизия. Попробуем разобраться. На 25-е августа численный состав дивизии был следующий: 11771 человек личного состава, включая 960 командиров, полный комплект артиллерии, включая 20 122-мм пушек и 12 152-мм гаубиц. Вероятно здесь учтен и «Вуоксинский отряд» и батальон, который был передан группе Коптевского, кроме того стрелковые части понесли тяжелые потери при обороне Выборга.

Данных по составу прорвавшихся из окружения в Порлампи нет, в Вики упоминается, что 2-го сентября из Койвисто было вывезено 6000 человек. Кирпичников пишет, что из окружения прорывалось 4000 человек. Финны отчитываются по количеству пленных - 1000 - 2000 человек и захороненных на месте - 1000. По не полным данным ОБД Мемориал (нет потерь 65-го полка) безвозвратные потерь с 25-го августа по 1 сентября составили 1884 человека.
По данным штаба Ленфронта на 1-е сентября численный состав 43-й дивизии был следующий: 5553 человека, включая 421 командира, без тяжелого вооружения.
Таким образом в окружении дивизия потеряла убитыми, ранеными и пропавшими без вести около 2500 человек, а 5500 бойцов и командиров прорвались из окружения.

4-го сентября эвакуированная морским путем из Койвисто в Ленинград 43-я дивизия прибыла по железной дороге на станцию Грузино в составе: 65-й полк - 1125 человек с 379 винтовками и 4 ручными пулеметами, 147-й полк - 1192 человек с 590 винтовками и 9 пулеметами, приданный 162-й артполк - 652 человека, 259 винтовок и 1 пулемет, 200-й гаубичный полк - 1028 человек с 474 винтовками и 6 пулеметами, всего - 4640 человек.




До ноября 1941 года 43-я дивизия оставалась на позициях 23-й армии, а затем была переброшена под Колпино.

Дополнительные материалы:
описание боев в Порлампи - http://www.aroundspb.ru/porlampi.html
записка генерал-майора Кирпичникова в финском плену - http://www.photo.aroundspb.ru/history/porlampi_all/kirpichnikov/
Фотографии окружения 43 СД в Порлампи с привязкой к местности - http://www.photo.aroundspb.ru/history/porlampi_all/porlampi_photo/
123-я СД: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #185526 является ответом на сообщение #134467] пн, 17 октября 2016 22:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
123-я стрелковая дивизия находилась на левом фланге 23-й армии, занимая 50-ти километровую полосу обороны от Финского залива до железной дороги на Выборг своими 272-м, 245-м и 255-м полками. С начала боевых действий и до августа 1941 года дивизия вела бои местного значения, финны не осуществляли давления на левый фланг армии. После прорыва в центре перешейка дивизия передала отдельные подразделения в сводный отряд, оборонявшийся на Вуоксе.
20-го августа дивизия получила приказ подорвать укрепления и двумя полками - 255-м и 272-м отойти к югу от Выборга для подготовки контрудара, а 245-й полк передать в подчинение соседней 43-й дивизии, для удержания рубежа к западу от Выборга.



Вечером 21-го августа 272-й полк, находящийся на наиболее удаленном западном фланге, подорвал укрепления и начал переход к Выборгу, спустя два часа за ним последовал 245-й полк, сворачивая оборону вдоль госграницы. Согласно новой задаче к не полному 245-му полку на новом рубеже обороны должен был присоединиться батальон 272-го полка, чтоб довести численность полка до максимально возможной, но батальон почему-то проследовал через Выборг в расположение 123-й дивизии, а в районе Тервайоки осталось всего два батальона 245-го полка общей численность около 600 человек. Через день, 23-го августа финны сбили полк с позиций и продвинулись к Выборгу, выйдя к группе полуостровов Выборгского залива, по которым на следующий день начали форсирование залива, выходя в тыл всей Выборгской группировке 23-й армии.



272-й и 255-й полки 22-го августа вышли в район сосредоточения ст.Сяйние - Хумола и получили приказ утром 24-го августа совместно с 115-й дивизией перейди в контрнаступление, разгромить и отбросить противника на 20 километров восточнее. Такова была задача первого дня контрнаступления. В составе 272-го полка наступали два стрелковых батальона с одним танком Т-34 и пятью танками БТ, правее, наступал двумя батальноами 255-й полк с пятью танками Т-34 при поддержке переданного в подчинение1-го Ленинградского стрелкового полка (сформированного в г.Пушкин из частей ПВО, согласно донесению полк был «не сколоченный и к пехотному бою не обученный»).



24-го августа дивизия перешла в наступление от железной дороги Выборг-Ленинград в момент, когда финские передовые отряды, форсировавшие Вуоксу пятью днями ранее, также подходили к ней. В начале контрнаступления нашим частям удалось несколько продвинуться вперед, но из-за перевеса сил и лучшей маневренности и управляемости финских войск, в результате двухдневных встречных боев фронт дивизии оказался разорванным сразу в нескольких местах.
К утру 27-го августа два батальона 1-го Ленинградского СП отошли вдоль восточного берега Муолнаярви к станции Перкярви, третий батальон прорвался на северный берег Муоланярви к Ойнола - Хотакка к двум батальонам 255-го полка. 1-й батальон 255-го полка не удержал станцию Кямяря и отошел, подставив под удар штаб 123-й дивизии в районе Ляхде. 272-й полк оказался изолированным севернее, в районе Пиенперо - озера Кямярянярви.



К вечеру 28-го 255-й полк собрал все свои подразделения, вышедшие из окружения, и подчинив маршевый батальон 164-го запасного полка, занял оборону в районе Бобочинского полигона, перекрыв (средне)Выборгское шоссе. 245-й полк вышел из подчинения 43-й дивизии и направился маршем из Выборга в сторону Хумола, имея задачу прорваться в район Сумма к частям 123-й дивизии. 272-й полк отошел на северо-запад в Сяйние, к 115-й дивизии.

Утром 30-го августа 255-й полк отступил к Уусикирка, а к вечеру занял оборону у Метсякюля, удерживая мост. Колонна 245-го полка с артиллерийскими подразделениями 272-го полка и 495-го гаубичного полка, уничтожившими материальную часть, прорвавшаяся через Хумола на юг, быстрым маршем продвигалась по приморскому шоссе в районе форта Ино. Колонна 101-го гаубичного полка, отставшая из-за обоза попала под удар в районе Ваммельярви, оставив там орудия.
К полудню 31-го августа колонна 245-го полка успела пройти мост в Метсякюля и подходила к Териокам, 255-й полк был в Куокккала. Мост удерживал сводный отряд 123-й дивизии. К вечеру штаб 23-й армии восстановил управление и отдал приказ отойти за старую границу, на станцию Дибуны.



К вечеру 1-го сентября в Дибунах было собрано: 245-й полк - 689 человек, 255-й полк - 463 человека, 1-й батальон 272-го полка - 234 человека, прочие боевые подразделения - 975 человек, 1-й Ленинградский стрелковый полк - 58 человек . Всего в составе дивизии находилось 3743 человека. Боевой потенциал дивизии соответствовал трем стрелковым батальонам. 2-го сентября в дивизию прибыли 240 человек, которые вышли из окружения. Вечером 3-го сентября подразделения вышли в новый район, заняв оборону в Елизаветинском и Лемболовском БРО КаУРа. Вечером 4-го сентября из Ленинграда прибыл 272-й полк, прорвавшийся из окружения в Порлампи и вывезенный морем из Койвисто.

На 25-е августа дивизия насчитывала в своем составе 13170 человек, являясь наиболее полнокровным соединением 23-й армии. За 7 дней боев потери составили около 75% , и оказались выше, чем у попавших в окружение в Порлампи 43-й и 115-й дивизий. Фактически 255-й полк 123-й дивизии был единственным подразделением, которое сдерживало продвижение финнов в западной части Карельского перешейка.

Отдельного описания заслуживают действия 198-й дивизии - группы Краснокутского (181 СП, погранотряды) в центре перешейка в районе реки Салменкайта - поселка Валкярви - Липолы, да и вообще описания боевых действий погранотрядов, отважно сдерживавших наступающих финнов.



Среди основных причин неудач оборонительной операции 23-й армии можно выделить следующие:
1. Директива Главкома Северо-Западного направления К.Е.Ворошилова любой ценой удерживать линию госграницы, включая выступ Северного Приладожья вплоть до Сортавалы. Следуя этой директиве войска, вытянутые в тонкую линию, исчерпали резервы и не смогли парировать удары финских войск разорвавших фронт и разбивших дивизии по частям сначала в восточной части, затем в центре и затем западной части. Это решение можно считать глубоко ошибочным, если не оценивать фактора внешней политики: руководство СССР считало, что существует возможность договорится с финнами, отдав им территорию, захваченную в 1940 году и тем самым вывести их из войны. Удержание границы 1940 года служило важным фактором в переговорах. Но на предложение о перемирии, переданное через представителей США 18-го августа финны ничего не ответили, продолжая успешную наступательную операцию на Перешейке и в Карелии, им уже виделся, как над Восточной Карелией восходит их утренняя заря.
2. Неудовлетворительное управление войсками: переоценка своих сил, недооценка сил противника, огромные временные задержки с согласованием и принятием решения по цепочке: армия - фронт - генштаб и медленная передача приказов вниз. Опасность прорыва финнов в тыл Выборгской группировке зафиксирован в армейских документах еще 13 августа, 18 августа финны форсируют Вуоксу, 20 августа армия решает отреагировать и только 24-го начинает операцию. То же и с отводом войск из Выборга: когда войска получают разрешение отойти на новый рубеж - на нем, в тылу, уже находятся финские войска.
3. И, может быть, самое главное: армейские шифры Северного фронта были известны финнам еще задолго войны, и после начала военных действий шифры не были сменены, что позволило финской разведке читать большую часть радиообмена. Все замыслы командования и действия войск были у финнов как на ладони, такую войну можно сравнить с поединком двух боксеров у одного из которых завязаны глаза.

Все это не умаляет героизма бойцов и командиров 123, 43, 115, 142, 168, 265 дивизий и многих других подразделений, оборонявшихся до последней возможности в самых безнадежных условиях кровавого лета 1941 года.



Желающим подробнее разобраться с событиями рекомендую к чтению «Описание боевых действий 23 армии с 22 июня по 31 декабря 1941 года» составленное оперативным отделом штаба Ленфронта в 1945 году. http://rr.aroundspb.ru/pn/217-0001221-0225_bd_23a.pdf

Спасибо за внимание.








Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #185581 является ответом на сообщение #134467] сб, 22 октября 2016 20:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ольга в
Колонна 101-го гаубичного полка, отставшая из-за обоза попала под удар в районе Ваммельярви, оставив там
орудия


2 и 4 дивизионы 101 ГАП попали в засаду в ночь с 29 на 30 августа 1941 прямо в центре Уусиккиркки.Вместе с артобозом 23 армии и остатками 255 сп, 245 сп и 495 гап.Бой продолжался 12 часов. Судя по воспоминаниям ветеранов полка, управление было потеряно почти сразу, часть краскомов сбежала, предоставив бойцам право самим вытаскивать орудия из окружения.Те, кто не бежал,погибли. В 101 гап потери в этих двух дивизионах больше, чем в в тех, которые спаслись из Порлампи. То же самое можно сказать о потерях 255 сп (Уссикиркка) и 272 сп (Порлампи).

[Обновления: сб, 22 октября 2016 21:00]

Известить модератора

Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #185585 является ответом на сообщение #185581] сб, 22 октября 2016 23:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
ольга в писал(а) сб, 22 октября 2016 20:57
Колонна 101-го гаубичного полка, отставшая из-за обоза попала под удар в районе Ваммельярви, оставив там
орудия


2 и 4 дивизионы 101 ГАП попали в засаду в ночь с 29 на 30 августа 1941 прямо в центре Уусиккиркки.Вместе с артобозом 23 армии и остатками 255 сп, 245 сп и 495 гап.Бой продолжался 12 часов. Судя по воспоминаниям ветеранов полка, управление было потеряно почти сразу, часть краскомов сбежала, предоставив бойцам право самим вытаскивать орудия из окружения.Те, кто не бежал,погибли. В 101 гап потери в этих двух дивизионах больше, чем в в тех, которые спаслись из Порлампи. То же самое можно сказать о потерях 255 сп (Уссикиркка) и 272 сп (Порлампи).


Напомните, это у финнов написано? У меня сомнения о ночи 29-30 августа, судя по хронологии больше подходит 30-31.
Re: 265 СД. бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #186927 является ответом на сообщение #184880] вс, 08 января 2017 23:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Наверно стоит дополнить, что 535озад от Вуоксы отступал совместно со 142сд. 27.08 находился в Рауту, после чего 30.08 дивизиону было предписано отойти на очень интересный рубеж: АПК в Рассули - бол. Кирикиомяки - Суоярви. Вероятно у кого то из командования всё же была мысль не держаться за Кириясальский выступ. Кроме того, в бол. Коркиомяки скопились обозы и полевые госпитали. Позже, на этом же рубеже была попытка задержать наступающие финские части.

Силы дивизиона с трудом могли контролировать рубеж от АПК до бол. Киркиомяки. 02.09, после отхода 5по из Липола и занятия им участка возле шоссе, 535озад в количестве 175чел. плюс приданое подкрепление (~20чел) передаются под командование 941сп и занимают рубеж на стыке 5по и 798ап.

В ночь на 04.09 на участок 535озад приходится основной удар 2;3 бат. 1пп финнов. Часть бойцов отходит к 5по. остальные оказываются в окружении с остальными подразделениями. После окончания эпизода в дивизионе осталось ~60чел.
Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #187003 является ответом на сообщение #185585] чт, 12 января 2017 21:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ольга в
Да, в том числе и у финнов, бой в Уусикиркко был в ночь с 29 на 30 августа. На следующую ночь с 30 на 31 остатки 101 гап обороняли переправу у Ваммелсуу.
количество вывезенных из Койвисто [сообщение #187853 является ответом на сообщение #134467] сб, 25 февраля 2017 10:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
"Окруженные части Выборгской группировки (115, 43, 123 сд) пробились к побережью Финского залива в р-не Ст.Куккала, Йоханнес, Парлампи, Койвисто и погрузились на пароходы и баржи. Всегд погружено около 12000 чел. без материальной части"

Оперативно-тактическое описание "Бои на дальних и ближних подступах к Ленинграду. 1941 год."

  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 32.02KB, Загружено 1389 раз)
Re: количество вывезенных из Койвисто [сообщение #187855 является ответом на сообщение #187853] сб, 25 февраля 2017 14:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
SergeyM
Из статьи В.Мосунова
"Выборгский сектор: эвакуация":
"..Контр-адмирал Ю.А. Пантелеев в своем докладе об эвакуации привел данные, что вместо первоначально предполагаемой перевозки 7000-8000 человек, из Койвисто в Ленинград было перевезено 13 800 человек. Из них раненных - 1710, боеспособных военнослужащих - 11 940 человек, гражданских - 150 человек. Кроме того, на остров Бьерке из Койвисто было перевезено еще 2000 человек личного состав Выборгского сектора, 500 человек из состава армейских подразделений (в частности, из состава 101-го гаубичного артиллерийского полка) и 100 гражданских. В итоге общее количество перевезенных силами КБФ составляет 16 400 человек.."
Полный текст статьи здесь:
http://warspot.ru/7331-vyborgskiy-sektor-evakuatsiya


#sergeyM
Re: количество вывезенных из Койвисто [сообщение #187857 является ответом на сообщение #187855] сб, 25 февраля 2017 19:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Спасибо за цифру. 12000 - это наверно не только состав 3х дивизий, но и другие подразделения 50 СК.
Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #187997 является ответом на сообщение #134467] чт, 09 марта 2017 01:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ольга в
Из ЖБД 101 ГАП.
"31 августа 1941 г. Командир дивизии приказал: "Уничтожить материальную часть и начать выход из окружения". Последние снаряды, имеющиеся на батареях, выпущены по Выборгу, затем уничтожили матчасть, сожгли машины и, организовав всю живую силу, с большими потерями пробились на Роккала. Из Роккала вышли на Койвисто, где на основании приказа командира 115 СД встали в заградительный отряд и прикрывали отход и погрузку на корабли 115 и 43 СД (нужно сказать, что отход дивизий совершался непосредственно через наш боевой порядок, однако плана отхода мы не имели и время своего отхода узнали случайно).
Погрузившись на корабли, 43 и 115 СД отошли на Ленинград. Наш полк погрузиться на корабли не мог, их нам никто не оставил, и под непосредственным артиллерийским огнем погрузились на первый попавшийся буксир, который высадил на остров Койвисто-Бьерке.
На этом острое также были использованы для обороны.
5 сентября 1941 г. С частью людей командир полка прибыл в Ленинград. Часть людей находится еще на о.Койвисто-Бьерке. Все усилия по доставке их еще не увенчались успехом. Командир полка приступил к формированию полка."
30.8 из ЖБД 23А [сообщение #195276 является ответом на сообщение #180045] вт, 09 октября 2018 20:31 Переход к предыдущему сообщения
alexsvar
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 147.15KB, Загружено 336 раз)
Предыдущая тема: Памятник десанту
Следующая тема: Операция "Подкоп"
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт дек #d 00:36:59 MSK 2018