...и без присутствовавшей представительницы КИО тоже

Randy писал(а) пт, 18 мая 2018 07:47

Roman_P писал(а) пт, 18 мая 2018 07:11

Randy писал(а) пт, 18 мая 2018 05:34

Ерофеев с годами остыл к возвращениям как таковым. Не кто иной как он утопил Лафонскую пл. и Ольгинскую ул. И очень любит персоналии.

Да он и раньше придерживался весьма умеренного подхода, по-моему. Но и сказать, что совсем остыл, нельзя - в том же интервью он, высказавшись за сохранение проспекта Добролюбова, притопил за Дворянские. У него просто более строгие критерии ценности исторических названий.

угу, в его строгие критерии возвращение Вульфовых не вписывается

Ну да, типа труднопроизносимые домовладельческие названия. В отличие от Дворянских и Белозерских. Не скажу, что разделяю эту точку зрения, но логика в ней есть.

Lashner писал(а) пт, 18 мая 2018 07:53

Roman_P писал(а) пт, 18 мая 2018 10:11

У него просто более строгие критерии ценности исторических названий.

Я бы сказал, критерии целесообразности возвращений. В пользу неизменности для него могут играть и современное состояние объекта (та же пл. Пролетарской Диктатуры), и связь с местом (пл. Репина).

А он и против Калинкинской выступал?! Вот это и впрямь печаль.

alexsvar писал(а) пт, 18 мая 2018 06:10

Chartpilot писал(а) чт, 17 мая 2018 23:09

alexsvar писал(а) чт, 17 мая 2018 18:25

Заберите О.Берггольц и господина Пинегина прихватите.

Чего уж заберите?!
Ведь Бергольц родилась у вас.

На улице Берггольц?

Рядом, на Палевском.
То есть это название не просто дано волевым способом.
А всё-таки память места.

Roman_P писал(а) пт, 18 мая 2018 11:15

Lashner писал(а) пт, 18 мая 2018 07:53

Roman_P писал(а) пт, 18 мая 2018 10:11

У него просто более строгие критерии ценности исторических названий.

Я бы сказал, критерии целесообразности возвращений. В пользу неизменности для него могут играть и современное состояние объекта (та же пл. Пролетарской Диктатуры), и связь с местом (пл. Репина).

А он и против Калинкинской выступал?! Вот это и впрямь печаль.

А не справедливее ли вернуть Соловьёвский переулок из-под Репина - там все-таки интересная, красивая история с этим названием, - а площадь оставить в компенсацию. Есть Калинкины мосты, есть скверик - невозвращение площади некритично.

Где именно родилась и жила первые 8 лет Берггольц упоминаний нет. И даже если и жила на Мартыновской - незачем уничтожать историческое название...

alexsvar писал(а) пт, 18 мая 2018 20:14

Где именно родилась и жила первые 8 лет Берггольц упоминаний нет. И даже если и жила на Мартыновской - незачем уничтожать историческое название...

Ну, два юриста краеведа - три мнения.

По мне, так название по землевладельцу менее ценное, чем в честь жившей здесь великой поэтессе и человеку несгибаемому.

Кстати, вторая часть улицы была Мирная.
Название более интересное, потому как происходит от сельской общины, то есть "всем миром".

Нэт, нэт и еще раз нэт! Мирная улица была третьей частью Мартыновской, а второй частью была Садовая. И, если бы улица происходила от общины, она бы именовалась Мировая.

Randy, документ интересный, спасибо. Честь и хвала конечно людям, пытавшимся в 52-м спасти название площади, но все же в обосновании присутствует некое лукавство: "...название Калинкинской площади - одно из очень немногих, сохранившихся до наших дней от первых лет основания города...", что справедливо для источника названия для площади (т.е. финской деревни), но не для названия конкретно самой площади, появившегося, насколько я понимаю, в XIX веке. В любом случае в память о деревне останутся мосты, переулок и сквер - не так уж и мало. А с Соловьёвым совсем некрасивая история выходит, как будто сначала сделали подарок, а потом его отняли. Конечно это мелкий эпизод, но из таких мелочей тоже состоит история города.

Nuno Gomes писал(а) пт, 18 мая 2018 21:55

Randy, документ интересный, спасибо. Честь и хвала конечно людям, пытавшимся в 52-м спасти название площади, но все же в обосновании присутствует некое лукавство: "...название Калинкинской площади - одно из очень немногих, сохранившихся до наших дней от первых лет основания города...", что справедливо для источника названия для площади (т.е. финской деревни), но не для названия конкретно самой площади, появившегося, насколько я понимаю, в XIX веке. В любом случае в память о деревне останутся мосты, переулок и сквер - не так уж и мало. А с Соловьёвым совсем некрасивая история выходит, как будто сначала сделали подарок, а потом его отняли. Конечно это мелкий эпизод, но из таких мелочей тоже состоит история города.

да я бы и Соловьевский вернул. Поселка Репино вполне достаточно

Название более интересное, потому как происходит от сельской общины, то есть "всем миром".

... если бы улица происходила от общины, она бы именовалась Мировая.

Писал по памяти...
Сейчас нет возможности заглянуть в умные книжки, а что там пишут?!

Мирная улица была третьей частью Мартыновской, а второй частью была Садовая.

Умные книжки пишут именно про общину (с оговоркой "вероятно")

Lashner писал(а) ср, 23 мая 2018 18:27

Умные книжки пишут именно про общину (с оговоркой "вероятно")

окраинная топонимия начала XX века таит много загадок (см. ту же Казанскую). Пока не раскопали первоисточники, все это лишь версии...

Randy писал(а) чт, 24 мая 2018 09:35

Lashner писал(а) ср, 23 мая 2018 18:27

Умные книжки пишут именно про общину (с оговоркой "вероятно")

окраинная топонимия начала XX века таит много загадок (см. ту же Казанскую). Пока не раскопали первоисточники, все это лишь версии...

А что не так с Казанской, в чем "загадка"?

Nuno Gomes писал(а) чт, 24 мая 2018 15:02

Randy писал(а) чт, 24 мая 2018 09:35

Lashner писал(а) ср, 23 мая 2018 18:27

Умные книжки пишут именно про общину (с оговоркой "вероятно")

окраинная топонимия начала XX века таит много загадок (см. ту же Казанскую). Пока не раскопали первоисточники, все это лишь версии...

А что не так с Казанской, в чем "загадка"?

в происхождении названия.

Randy писал(а) чт, 24 мая 2018 20:54

Nuno Gomes писал(а) чт, 24 мая 2018 15:02

Randy писал(а) чт, 24 мая 2018 09:35

Lashner писал(а) ср, 23 мая 2018 18:27

Умные книжки пишут именно про общину (с оговоркой "вероятно")

окраинная топонимия начала XX века таит много загадок (см. ту же Казанскую). Пока не раскопали первоисточники, все это лишь версии...

А что не так с Казанской, в чем "загадка"?

в происхождении названия.

Ныне почившая Кологривская улица как бы намекает на обычный "городской" принцип и для Казанской, нет? Просто непонятно, какие уж там могли быть привязки, если там три дома в голом поле было даже в 1940-х.