ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Топонимические реалии Петрозаводска
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #192698 является ответом на сообщение #192695] пт, 30 марта 2018 20:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
stanislaw10 писал(а) пт, 30 марта 2018 11:27
+ 2 новые улицы

Боровой переулок (бывшая часть улицы Халтурина) - по рядом расположенной Боровой улице
Проезд Паровозников (проезд к локомотивному депо Петрозаводск - бывшему паровозному депо) - по ходатайству депо, в честь петрозаводских паровозников, внёсших вклад..., плюс у них много работников, имеющих звание "Отличный паровозник" (награда такая была в СССР). Проезд ведёт лишь к депо, гаражам, ну и котельной, хотя и у депо, и у котельной есть свои адреса

http://petrozavodsk-mo.ru/files/upload/896-18.doc


А почему из улицы Халтурина выделили часть?
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #192699 является ответом на сообщение #192698] пт, 30 марта 2018 21:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Roman_P писал(а) пт, 30 марта 2018 19:57
А почему из улицы Халтурина выделили часть?


Там история "одна рука не знает, что делает вторая". Мэрия внутри себя разобраться несколько лет не могла, но теперь навели порядок.

Жила-была улица Халтурина. Начиналась она от железной дороги, шла через улицу Боровую до стадиона "Динамо" и далее, искривляясь, шла к нынешнему Суоярвскому шоссе.

В 1999 году построили т.н. "объездную дорогу" с южной части города до улицы Боровой. Как только её построили, захотели назвать. Назвали Лесным проспектом. Но назвали почему-то не всю дорогу, хоть и бОльшую часть. Остался ("по бумагам") безымянным небольшой кусок большой магистрали - от Суоярвского шоссе до улицы Боровой. Почему про этот кусочек оставшийся забыли - а кто его теперь знает. наверное, просто техническая ошибка. Ну вот так в постановлении прописали.
Тогда же, в 1999, помимо "новой" части Лесного проспекта была введена вторая часть объездной дороги, уходящая "влево" от перекрёстка "нового" Лесного проспекта и оставшегося безымянного кусочка. Эту дорогу обозвали Суоярвским шоссе.

В 2010-х годах в мэрии создали электронный адресный реестр - муниципальную карту города ("ГИС ИнГЕО") (улицы, дороги, дома, коммунальные сети, и прочее, и прочее). И подписали улицу Халтурина следующим образом: подписали на участке от ж/д до улицы Боровой (где надо), а также подписали это название на вышеупомянутом безымянном кусочке от Суоярвского шоссе до ул. Боровой. А настоящий кусок улицы Халтурина от ул. Боровой к стадиону "Динамо" и далее к Суоярвскому шоссе остался неподписанным.

В 2014 году это увидели специалисты управления архитектуры, которые ведут реестр улиц. И подумали - а чего это у нас ул. Халтурина прописана к "Динамо", если она идёт вниз к Суоярвскому шоссе? И... внесли поправку в реестр улиц - аналог питерского реестра объектов городской среды. То есть, взяли и узаконили ошибку, увиденную в ГИС "ИнГЕО" ))))))) Хотя при этом адресация домов осталась старая, на старом настоящем кусочке улицы.

И теперь ВМЕСТО ранее безымянного кусочка от Суоярвского до Боровой появился другой безымянный кусок, который ранее был частью улицы Халтурина - от Боровой до Суоярвское (через Динамо).

Но это не конец истории! Дальше пошла ещё бОльшая путаница.

"Земельщики" мэрии оформляли техпаспорта на дороги в 2012 году. Разумеется, в 2012 ул. Халтурина ещё по реестру улиц шла по-старому, и техпаспорт был оформлен так, как улица и шла первоначально, что логично.
НО! одновременно был оформлен техпаспорт и на тот первоначально "безымянный" кусок (продолжение Лесного проспекта от Суоярвского шоссе до ул. Боровой). И его вдруг в техпаспорте обозвали....... не удивляйтесь.... Обозвали не улицей Халтурина (как к тому времени значилось в "ГИС ИнГЕО"). И обозвали не Лесным проспектом (что было бы логичным, потому как непонятно, почему изначально в 1999 Лесной прописали до Суоярвского, а не до Боровой). Никогда никто бы не догадался как! Обозвали его Суоярвским шоссе в техпаспорте!!!! К которому он, разумеется, никак не относился, лишь соприкасался с ним, т.к. Суоярвское идёт ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО этому кусочку, и вообще является отдельной улицей.
Откуда это взяли, почему его обозвали вдруг Суоярвским шоссе - кто его знает...

Наступил год 2016-й. Петросовет утвердил перечень муниципальных дорог. И в нём улицу Халтурина прописали так, как было изначально (т.е. до 2014 года). Прописали, основываясь на техпаспорт )))))) Т.е., не знали о существованиии реестра улиц, который в 2014 году изменили. Более того, в этот перечень дорог включили и (жесть!) то самое непонятное "Суоярвское шоссе" (кусок от Суоярвского до Боровой). В итоге по реестру улиц мы имели одно, по реестру дорог - другое. В общем, бардак продолжился.

Но и это ещё не все.
В 2017 году настоящее Суоярвское шоссе (а не то, которое по техпаспорту Суоярвское, а по реестру улиц - "новая" Халтурина) передали в федеральную собственность. Более того, отремонтировали на федеральные деньги за 4 миллиарда (= годовой бюджет всего Петрозаводска).

Мэрия, разумеется, проводила ремонты своих муниципальных дорог. И вот захотелось им отремонтировать.... тот кусок, который по реестру улиц - "новая" Халтурина, а по техпаспорту и по перечню дорог - псевдо-"Суоярвское шоссе". Отремонтировали. И начали трубить, что мэрия ремонтирует Суоярвское шоссе! И ещё смешнее - так совпало, что на этот же год ремонтировали ещё и улицу Халтурина.

Ессно, "заслуги перед Отечеством" вошли в отчёт мэра за год. И тут я вижу, что в отчёте за год есть ремонт и Халтурина, и Суоярвского.

В итоге, ессно, обратил внимание, что если написать, что мэрия ремонтировала Суоярвское шоссе - это будет пипец, потому что мэрия ремонтировали Халтурина (причём, и старую, и новую), а настоящее Суоярвское ремонтировала Россия, а не мэрия! С другой стороны, как мэрия могла ремонтировать старую Халтурина, если... ну её как бы с 2014 года нет (исключили ж кусок внезапно)))).

В общем, началось разбирательство из-за всей этой путаницы. В итоге решили так. Конечно, никакого Суоярвского шоссе от настоящего Суоярвского до Боровой. Оставили его улицей Халтурина, как в реестре улиц. А старому куску ул. Халтурина (от Боровой к стадиону Динамо, далее к Суоярвскому) дали новое название Боровой переулок.

В техпаспортах остаётся всё с ошибками ("старая" Халтурина на месте теперь новосозданного Борового переулка; а также псевдо-"Суоярвское" шоссе). Аналогичные ошибки в перечне дорог, но дано поручение перечень редактировать, и, возможно, в этом году перечень подправят. Мэрские "дорожники" устно предупреждены про то, где проходит Халтурина, а где Суоярвское. Про Боровой переулок, думаю, они пока ещё не знают.

Вот такая детективная история.
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #192704 является ответом на сообщение #179276] пт, 30 марта 2018 23:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Да уж...
Спасибо, кипит там жизнь у вас.
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #192705 является ответом на сообщение #179276] сб, 31 марта 2018 00:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Да не, не кипит вроде. Этим же занимается всего 1 человек. Кипит - это ведь когда куче народу всё надо. Ну, подумаешь, обнаружил ошибку, устранили и создали новую улочку
Думал, что к декабрю-2017 закончатся все наши наименования, ибо всё названо-переназвано, на годы вперёд. Но, как оказалось, не всё. Думаю, к маю то уж всё должно закончиться. Сделаем актуальный и окончательный реестр улиц и парков. И наступит топонимическая стабильность на многие годы
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #192706 является ответом на сообщение #179276] сб, 31 марта 2018 00:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
ага, мечтайте )

как там поживают внутриквартальные?
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #192707 является ответом на сообщение #192706] сб, 31 марта 2018 02:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Пока тишина... Заняты все

Ну, спокойствие то точно наступить уже должно, итак за 2 года в два раза увеличили количество топонимов (написал и ужаснулся)))

[Обновления: сб, 31 марта 2018 02:34]

Известить модератора

Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #193102 является ответом на сообщение #179276] чт, 12 апреля 2018 19:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
+13 названий

1. Пехотный проезд - т.к. в 50-х годах неподалёку находился полигон пехотного училища;
2. Семёновский проезд - т.к. при Петре Первом первым землевладельцем этой территории стал шмельцер (плавильщик) Петровского пушечного завода Анхим СЕМЁНОВ
3. Шмельцерский проезд - т.к. при Петре Первом первым землевладельцем этой территории стал ШМЕЛЬЦЕР (плавильщик) Петровского пушечного завода Анхим Семёнов
4. Тусоломский проезд - т.к. в 15-16 веках на этом месте существовала некая деревня На Тусоломе Озере Савин Наволок
5. Докторский проезд - т.к. находится рядом с детской республиканской больницей

И - невиданное доселе. "Вернулись" "самозабытые"-"самоисчезнувшие" переулки.
В Соломенном в 1949 году поселковая администрация (была у них своя, не смотря на то, что посёлок входил в черту города) присвоила названия 8 переулкам. Никто не знал про них, но совершенно случайно всплыл в архиве документ. Формально их никто не упразднял. А потому внесли их в реестр улиц города под теми названиями, под какими их в 1949 году утвердили:

6. Скалистый переулок (т.к. на скале)
7. Лесозаводский переулок (т.к. рядом лесозавод)
8. Луговой переулок (т.к. рядом луга)
9. Чеховский переулок
10. Онежский переулок (т.к. около Онежского озера)
11. Островский переулок
12. Чапаевский переулок
13. Переулок Крылова

http://petrozavodsk-mo.ru/files/upload/1023-18.doc

[Обновления: чт, 12 апреля 2018 19:54]

Известить модератора

icon14.gif  Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #193120 является ответом на сообщение #193102] пт, 13 апреля 2018 11:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
stanislaw10 писал(а) чт, 12 апреля 2018 15:51
+13 названий

1. Пехотный проезд - т.к. в 50-х годах неподалёку находился полигон пехотного училища;
2. Семёновский проезд - т.к. при Петре Первом первым землевладельцем этой территории стал шмельцер (плавильщик) Петровского пушечного завода Анхим СЕМЁНОВ
3. Шмельцерский проезд - т.к. при Петре Первом первым землевладельцем этой территории стал ШМЕЛЬЦЕР (плавильщик) Петровского пушечного завода Анхим Семёнов
4. Тусоломский проезд - т.к. в 15-16 веках на этом месте существовала некая деревня На Тусоломе Озере Савин Наволок
5. Докторский проезд - т.к. находится рядом с детской республиканской больницей


Отличные названия!
Единственное, кажется, что "ШмельцерОВский" было бы лучше.
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #193125 является ответом на сообщение #193120] пт, 13 апреля 2018 12:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Roman_P писал(а) пт, 13 апреля 2018 10:01

Единственное, кажется, что "ШмельцерОВский" было бы лучше.

А Нобельский у нас?


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #193130 является ответом на сообщение #193125] пт, 13 апреля 2018 14:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Буквоед писал(а) пт, 13 апреля 2018 08:14
Roman_P писал(а) пт, 13 апреля 2018 10:01

Единственное, кажется, что "ШмельцерОВский" было бы лучше.

А Нобельский у нас?


Тоже "Нобелевский" было бы лучше. Но в данном случае использовали старую форму, которая в Петербурге бытовала.
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #193134 является ответом на сообщение #193120] пт, 13 апреля 2018 16:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Roman_P писал(а) пт, 13 апреля 2018 07:01
stanislaw10 писал(а) чт, 12 апреля 2018 15:51
+13 названий

1. Пехотный проезд - т.к. в 50-х годах неподалёку находился полигон пехотного училища;
2. Семёновский проезд - т.к. при Петре Первом первым землевладельцем этой территории стал шмельцер (плавильщик) Петровского пушечного завода Анхим СЕМЁНОВ
3. Шмельцерский проезд - т.к. при Петре Первом первым землевладельцем этой территории стал ШМЕЛЬЦЕР (плавильщик) Петровского пушечного завода Анхим Семёнов
4. Тусоломский проезд - т.к. в 15-16 веках на этом месте существовала некая деревня На Тусоломе Озере Савин Наволок
5. Докторский проезд - т.к. находится рядом с детской республиканской больницей


Отличные названия!
Единственное, кажется, что "ШмельцерОВский" было бы лучше.


если бы это была фамилия, то да. А от профессии, мне кажется, такой суффикс не шибко уместен.
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #193135 является ответом на сообщение #193134] пт, 13 апреля 2018 16:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) пт, 13 апреля 2018 12:23
Roman_P писал(а) пт, 13 апреля 2018 07:01
stanislaw10 писал(а) чт, 12 апреля 2018 15:51
+13 названий

1. Пехотный проезд - т.к. в 50-х годах неподалёку находился полигон пехотного училища;
2. Семёновский проезд - т.к. при Петре Первом первым землевладельцем этой территории стал шмельцер (плавильщик) Петровского пушечного завода Анхим СЕМЁНОВ
3. Шмельцерский проезд - т.к. при Петре Первом первым землевладельцем этой территории стал ШМЕЛЬЦЕР (плавильщик) Петровского пушечного завода Анхим Семёнов
4. Тусоломский проезд - т.к. в 15-16 веках на этом месте существовала некая деревня На Тусоломе Озере Савин Наволок
5. Докторский проезд - т.к. находится рядом с детской республиканской больницей


Отличные названия!
Единственное, кажется, что "ШмельцерОВский" было бы лучше.


если бы это была фамилия, то да. А от профессии, мне кажется, такой суффикс не шибко уместен.

Да, согласен, есть такой нюанс.
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #193140 является ответом на сообщение #193125] пт, 13 апреля 2018 20:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Roman_P писал(а) пт, 13 апреля 2018 10:01
Отличные названия!
Учусь у СПб Благодаря форуму, окультуриваемся

Буквоед писал(а) пт, 13 апреля 2018 11:14
А Нобельский у нас?
И у нас )) Стырил как-то у СПб название для сквера, расположившегося на территории, где до революции находились Нефтяные баки товарищества Нобель Так что теперь и у нас - Нобельский сквер.

[Обновления: пт, 13 апреля 2018 20:07]

Известить модератора

Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #193242 является ответом на сообщение #179276] пт, 20 апреля 2018 20:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Сегодня дано задание перепроверить внутриквартальные проезды (не проходят ли по придомовым территориям) и наименовать их.
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #193244 является ответом на сообщение #193242] пт, 20 апреля 2018 22:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
stanislaw10 писал(а) пт, 20 апреля 2018 16:17
Сегодня дано задание перепроверить внутриквартальные проезды (не проходят ли по придомовым территориям) и наименовать их.


значит все-тки автодороги местного значения )
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #193246 является ответом на сообщение #193244] сб, 21 апреля 2018 13:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Удивительно другое - сначала говорили низашто и никогда, а теперь решились.
Ну, наше дело придумать и назвать
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #193568 является ответом на сообщение #179276] чт, 03 мая 2018 23:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
У нас страсти кипят.

Во-первых, хорошая новость. Вышло постановление по куче новых названий парков:

Тракторный парк (около тракторного завода)
Парк Ночное Озеро (около одноимённого озера)
Парк Хиилисуо (около бывшей одноимённой деревни, в переводе с карельского "угольное болото")
Сквер Лососинное Урочище (около одноимённого урочища)
Верхне-Ужесельгский парк (около бывшей одноимённой деревни Верхняя Ужесельга)
Южный парк (около Южного проезда на юге города)
Сельгский парк (около р. Сельгской)
Парк Лососинские Ключи (около одноимённых родников)
Никольский парк (лес на Никольском острове)
Московский сквер (на одноимённой улице)
Мурманский сквер (на одноимённой улице)
Малая Подгорная аллея (на бывшей одноимённой улице)
Сквер Маршала Жукова (на одноимённой площади)
Ленинградский сквер (на одноимённой улице)
Октябрьский сквер (на одноимённом проспекте)
Сквер Дмитрия Гусарова (около одноимённой библиотеки, в честь карельского писателя)
Сквер Гельмера Синисало (около одноимённой музыкальной школы, в честь карельского композитора)
Сквер Белая Роща (растут берёзы; просто Берёзовая Роща в городе уже есть)
Сквер Здоровья (территория больницы)
Сквер Николая Архипова (около улицы Архипова)
Сквер Талви (в переводе с карельского "зима")
Сквер Ауринко (в переводе с карельского "солнышко")

Во-вторых, плохая новость. Завуалированно уничтожили большой дремучий хороший лес - Высотный парк. Завуалировали так, что никто не поймёт. Написали не "ликвидировать парк такой-то", а так, чтобы никто ничего не заметил: "исключить строку 72 из перечня". ЗЛА НЕ ХВАТАЕТ.

http://petrozavodsk-mo.ru/files/upload/1265-18.doc


В-третьих. Месяц кипят страсти по названиям улиц. Глава республики предлагал кучу новых названий в честь известных жителей Карелии (С.Я. Маршак - детский писатель; святой Фаддей Петрозаводский, Гудков - основатель национального ансамбля "Кантеле", Перхин - лучший российский ювелир, сделавший больше половины яиц Фаберже; Рыбников - собиратель русских былин - былины собраны были у нас в Карелии; Тикиляйнен - Герой Советского Союза). Плюс Глава республики предлагал переименовать улицу Халтурина - ибо Халтурин взорвал людей, в том числе жителей Карелии, негоже иметь улицу такую в столице республики. В общем, по этому поводу шли дебаты в сми, интернете, где угодно. 28 числа состоялось заседание комиссии по культурно-историческому наследию (она обсуждает улицы в том случае, если дело касается именно имён людей). В общем, по сути, отказали по всем перечисленным персонажам. А впридачу ещё и выразили мнение о ликвидации ул. Толбухина (Герой СССР, воевал в Карелии в 1921-22 гг.), пл. Антикайнена (тоже воевал в 20-х). Формально улицы не ликвидировались, но не были внесены в реестр улиц. В итоге началось очередное бурление, сегодня вышла большая статья об этом. Страсти-мордасти, в общем.

Цитата:
"Если улицу забыли, значит так нужно?"

Накануне Дня Победы мэрия Петрозаводска собралась ликвидировать улицу, носящую имя Героя Советского союза.

В администрации Петрозаводска 28 апреля состоялось заседание комиссии по культурно-историческому наследию. Любопытно, что его несколько раз переносили - меняли дату, кабинеты, и впервые за долгое время на обсуждение не пригласили журналистов. А стесняться, как оказалось, было чего, - обсуждались вопросы наименования улиц. Автор этих строк совершенно случайно оказался на заседании: уходя с совещания по вопросам ЖКХ, по пути встретил своего бывшего университетского преподавателя, который и поведал, что вот-вот начнут обсуждать "какие-то уличные вопросы".

"Уличный вопрос" зрел последний месяц, а потому и неудивительно, что первым в повестке стоял именно он. На эту тему не высказывался за последнее время только ленивый - и глава Карелии Артур Парфенчиков предложил целый "набор" названий, и глава Петрозаводска свое мнение озвучивала, и депутаты Петросовета со своими коллегами из Законодательного Собрания постоянно мелькали в СМИ с этой темой.

Сначала обсуждались названия для новых объектов. Представители мэрии заявили, что в городе есть семь мест для новых названий - в центре, на Древлянке и в Соломенном. Горожане на заседание прислали шесть предложений по названиям - в честь детского писателя С.Я. Маршака, работавшего в 1918 году в Петрозаводске в губернском отделе образования, В.П. Гудкова - основателя ансамбля "Кантеле", П.Н. Рыбникова - этнографа, собирателя русских былин в Карелии. Кроме этого, назвали имена П.А. Тикиляйнена - Героя Советского Союза, командира стрелкового полка, совершившего подвиг в 1941 году, М.Е. Пархина - величайшего русского ювелира, создавшего больше половины знаменитых яиц фирмы "Фаберже", нашего земляка, уроженца Ялгубы. Был в списке даже Фаддей Блаженный - петрозаводский святой, современник Петра Великого.

Обсуждение имён сразу же не заладилось. Прежде, чем привести цитаты членов комиссии, стоит отметить, что все они - историки и деятели культуры, известные в городе люди. И не верилось своим ушам, что именно они это говорили. Некоторые фразы были откровенно издевательскими, их мы опустим, чтобы сохранить лицо нашей культурно-исторической общественности, среди которой и директора музеев, и библиотекари, и даже авторы учебников, по которым учатся наши дети.

- При чём здесь Маршак? Он же был у нас всего год. Откуда мы знаем, чем он тут занимался? И вообще, он сказки не писал, - утверждал один из членов комиссии. Видимо, не читали в детстве будущему сочинителю названий улиц ни "Двенадцать месяцев", ни "Сказку о глупом мышонке". Впрочем, Маршак, якобы не писавший сказок, ошарашил немногих.



- Тимоскайнен... Тиликяйнен... Или как там? Тикиляйнен? Надо нам экспертизу увидеть. Делайте экспертизу. Дайте нам документы, кто он такой, мы же не знаем. Может, он не воевал вовсе, - молвила руководительница одного ведущего музея республики. Видимо, звание Героя Советского Союза, а также доклад человека, предложившего назвать улицу, о подвиге Тикиляйнена для директора музея ничего не значат. А то, что "надо экспертизу делать", - так ведь комиссию по культурно-историческому наследию как раз и создавали для того, чтобы проводить такую экспертизу.

В отношении Михаила Перхина, Фаддея Блаженного, Виктора Гудкова раздавались примерно те же нелепые слова, за которые мне, не имеющему должности в образовательном учреждении или учреждении культуры, почему-то стало стыдно. Под раздачу не попал лишь Павел Рыбников, которого в ходе спора, видимо, просто упустили из виду.

Как только некоторые из членов комиссии пытались повернуть разговор в мирное русло, представители мэрии начинали отказываться от своих слов.

- Не надо называть именами людей улицы, на которых будет четыре, восемь, ну максимум десять домов. И все они на окраинах, - сетовала специалист городского управления архитектуры Вера Меккелева.

Правда, но ранее чиновники утверждали, что даже в центральном районе города есть места для наименований - это, во-первых. А во-вторых, что плохого в улице, на которой стоит восемь или десять домов? У нас таких улиц десятки.

Как можно понять по результатам обсуждения, в ближайшее время никаких улиц Маршака, Перхина или Гудкова на карте города не появится.

Но новые названия - не единственная тема заседания. Поднимался также вопрос и по улице Халтурина, которую члены комиссии отказались переименовывать, не желая усиливать раскол в обществе. Обсуждая шире тему переименований, остановились на том, что менять названия в принципе не стоит.



Кроме этого, вне повестки решила выступить всё тот же специалист управления архитектуры Вера Меккелева.

- К нам обращаются жители с просьбой вернуть название "улица Толбухина". Она находится на Перевалке. Улица неасфальтированная, почти исчезла, - рассказывала чиновница.

- Это не так, улицу никогда не ликвидировали, - парировал ей депутат Петросовета Дмитрий Данильев. - Нет документов о ликвидации. Улица не сокращалась, не исчезала. Вы просто не внесли её в перечень улиц и теперь вместо устранения ошибки, пытаетесь ликвидировать. Улица проходит прямо возле автовокзала. Она асфальтированная, там даже светофор есть. Есть решение городской администрации о присвоении названия, этот документ действующий. Кроме того, эта улица даже в Генеральном плане Петрозаводска есть - она не только никуда не собирается исчезать, её предписано развивать. И вообще, она носит имя Героя Советского Союза.

- Мы против, нужно ликвидировать название, - продолжала специалист управления архитектуры.

Больше всех в этом споре удивил ещё один директор преуспевающего республиканского музея:

- Жизнь умнее нас. Если улицу забыли, значит так нужно. Значит, жизнь так захотела. Жизнь умнее. Зачем нам Толбухин? Он воевал не у нас. Он воевал на Украине, освобождал Болгарию. Он не имеет отношения к Карелии.

Знаете, ладно бы это сказал обыватель. Но ведь это говорит один из самых известных историков Карелии. Хотя после слов о том, что Маршак "не писал детских сказок", удивляться не стоит. Невдомёк историку, что и в Карелии Фёдор Иванович Толбухин тоже воевал - в войне 1921-1922 годов. Был начальником штаба 56-й стрелковой дивизии, начальником управления штаба войск. За участие в этой войне Толбухин получил орден Красного Знамени, а главное (для карельского музейщика-историка на заметку) - почётный знак "Честному воину Карельского фронта". И именно за это благодарные горожане назвали в его честь улицу. Правда, как говорила чиновница мэрии, эту улицу нужно ликвидировать. Хороший такой "подарок" ко Дню Победы - уничтожить имя Героя Советского Союза с карты Петрозаводска.

P.S. После заседания комиссии по культурно-историческому наследию мы побывали на улице Толбухина. Подтверждаем - улица асфальтированная, её протяжённость совпадает с той, что была при создании улицы (220 метров). Есть тротуары, есть дорожные знаки, есть светофор. Есть застройка, которой теперь дают запутанную нумерацию - всё из-за того, что улицу не включили в специальный реестр. Улица состоит на балансе мэрии, на содержание этой дороги тратятся наши с вами деньги из городского бюджета.

Для справки: улица Героя Советского союза Ф.И. Толбухина появилась в Петрозаводске по решению Исполнительного комитета Петросовета от 08.12.1949 года № 102/18.

Андрей Легостаев

https://stolicaonego.ru/analytics/esli-ulitsu-zabyli-znachit-tak-nuzhno/
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #193572 является ответом на сообщение #179276] пт, 04 мая 2018 00:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
вот так почитаешь откровения членов, и сразу родное чувство заседания Общественного совета самизнаетекакого района.

А потом вдруг приходит мысль - ТАК ЭТО ЖЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Что не будет очередной пачки мемориальных топонимов!
Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #193573 является ответом на сообщение #179276] пт, 04 мая 2018 00:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Когда у нас в конце 2016 года в Курортном районе из Реестра убрали целый ряд названий по детям-героям (и не только) ввиду неактуальности соответствующей сетки улиц, честно говоря, были лёгкие опасения, что может быть кипиш. Не, никто не заметил (ну а названия может где-то ещё и появятся).

stanislaw10 писал(а) чт, 03 мая 2018 22:02

- Не надо называть именами людей улицы, на которых будет четыре, восемь, ну максимум десять домов. И все они на окраинах, - сетовала специалист городского управления архитектуры Вера Меккелева.


А вот это очень перекликается с реакцией разных людей на отдельные рекомендации, принятые у нас на прошлой неделе...

[Обновления: пт, 04 мая 2018 00:57]

Известить модератора

Re: Топонимические реалии Петрозаводска [сообщение #193574 является ответом на сообщение #179276] пт, 04 мая 2018 01:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Roman_P
А у петрозаводской улицы Халтурина было прежнее название?
Предыдущая тема: Возвращение исторических названий и переименование улиц
Следующая тема: Документы и постановления
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср июл #d 14:45:02 MSK 2018