ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Возвращение исторических названий и переименование улиц
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #191273 является ответом на сообщение #191272] пт, 08 декабря 2017 14:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nuno Gomes
Roman_P писал(а) пт, 08 декабря 2017 13:09
Nuno Gomes писал(а) пт, 08 декабря 2017 09:53
Roman_P писал(а) пт, 08 декабря 2017 12:23
Зачем выносить на общественное обсуждение очевидный бред?

Фонд никуда ничего не выносит, Фонд лишь информирует комиссию Исполкома о том, что поступили такие-то предложения и он "считает необходимым" их изучить. Все остальное, в том числе и корректировка формулировок предложений - проблема комиссии Исполкома и других инстанций, уполномоченных проводить опросы и принимать политические решения.


То есть вы хотите сказать, что Фонд культуры - это просто передаточное звено, задача которого - механически перенаправлять приходящие туда бумажки в другие инстанции?
И если туда написали явный бред (или, например, матерную ругань), он не имеет возможности это отфильтровать? Мне-то кажется, что сама формулировка "считает необходимым" предполагает, что Фонд имеет возможность, по меньшей мере, выбирать из потока мути нечто заслуживающее внимания. Что-то он считает необходимым изучить, а что-то - не считает. И зачем позориться, подписываясь под явным ляпами?

Фонд не просто "передаточное звено", а "передаточное звено" с двумя параллельными фильтрами: на выходе первого - рекомендации конкретных форм возвращений, на выходе второго - предложения "трудящихся" в первозданной форме.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #191274 является ответом на сообщение #191273] пт, 08 декабря 2017 14:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Второе, по идее, должно быть на входе, а не на выходе.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #191276 является ответом на сообщение #191264] пт, 08 декабря 2017 17:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Lashner писал(а) пт, 08 декабря 2017 08:40
Да. Хотя случай, конечно, исключительный (хотя и далеко не первый).

Апдейтом добавлю ссылку на сегодняшнюю статью Ерофеева в СПб Ведомостях - и немножко про круглый стол, и общие реплики про возвращения.


Ерофеев, бают, на днях скрестил шпаги с Ходуновой на канале 78!
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #191277 является ответом на сообщение #191276] пт, 08 декабря 2017 17:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Угу, опосля Бюро во вторник

[Обновления: пт, 08 декабря 2017 17:49]

Известить модератора

Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #191278 является ответом на сообщение #191277] пт, 08 декабря 2017 19:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Две горластые тётки напрочь перекричали Ерофеева

Все новое это хорошо забытое старое
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #191280 является ответом на сообщение #191278] пт, 08 декабря 2017 22:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Буквоед писал(а) пт, 08 декабря 2017 16:20
Две горластые тётки напрочь перекричали Ерофеева


Стрижак та еще стерва
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #191297 является ответом на сообщение #38331] сб, 09 декабря 2017 21:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Ерофеев озвучил свою позицию по Вульфовым (

http://www.online812.ru/2017/11/23/011//
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #191299 является ответом на сообщение #191280] вс, 10 декабря 2017 01:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pastor
Randy писал(а) пт, 08 декабря 2017 22:54

Стрижак та еще стерва



А не замахнуться ли нам на Рубинштейна Антона Григорьевича? Две улицы в городе в честь одного человека - это нормально?
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #191302 является ответом на сообщение #191297] вс, 10 декабря 2017 09:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Randy писал(а) сб, 09 декабря 2017 21:44
Ерофеев озвучил свою позицию по Вульфовым (

http://www.online812.ru/2017/11/23/011//

Он её и в ТВ-передаче озвучивал, правда уже в самом конце,и вышло скомкано. А по факту - пошёл на поводу у тех, кого сам и критиковал.


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #191303 является ответом на сообщение #191302] вс, 10 декабря 2017 10:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Буквоед писал(а) вс, 10 декабря 2017 06:38
Randy писал(а) сб, 09 декабря 2017 21:44
Ерофеев озвучил свою позицию по Вульфовым (

http://www.online812.ru/2017/11/23/011//

Он её и в ТВ-передаче озвучивал, правда уже в самом конце,и вышло скомкано. А по факту - пошёл на поводу у тех, кого сам и критиковал.


он так видит (с)
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #191505 является ответом на сообщение #38331] чт, 21 декабря 2017 09:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
А вот это вселяет осторожный оптимизм...

Цитата:
- Как вы относитесь к возвращению в Петербурге дореволюционных названий? Нужно ли переименовывать Советские улицы в Рождественские?

- Я считаю, возвращать надо те названия, которые живы в народной памяти, связаны с образом Санкт-Петербурга. К примеру, Советские улицы носили название Рождественских лет 130, и такой шаг оправдан. А вот самые первые, изначальные названия этих улиц не прижились. Их сейчас помнят только крае веды, зачем же к ним возвращаться?

По площади Восстания, я считаю, Топонимическая комиссия правильно не стала принимать решение о переименовании. Место ассоциируется с революцией, это историческое событие мирового уровня. Плюс там есть архитектурный памятник советских времен - станция метро "Площадь Восстания".

Речь не идет о стирании карты памяти о советской эпохе, как это делают сейчас наши соседи, снося памятники всем подряд.

В Петербурге и пригородах сейчас порядка 40 улиц, переулков, проспектов с топонимом "советский". Плюс Советский канал и Советский мост. У нас еще очень много останется улиц Ленина, Коммунистических и т. д. Другой миф - о затратах на переименование. По российским законам вносить изменения в документы граждан необязательно, если только люди сами этого не захотят. Кстати, сделать это можно через МФЦ. Основные расходы - установка номерных знаков на дома и дорожных указателей. А они и так периодически обновляются в плановом порядке. Внесение топонимических изменений в электронные ресурсы финансовых затрат вообще не требует.

В переименовании Свердловской набережной, к которой Свердлов никакого отношения не имел, тоже нет никакого отрицания истории. Там находилось Станкостроительное объединение его имени, но сам Яков Михайлович, насколько я помню, там у станка не стоял. Сейчас оформляются документы о переименовании ее в Полюстровскую. Кстати, попросил об этом человек, который сам там живет. Это название подходит для места, откуда начинали брать минеральную воду "Полюстрово". Решение правительством города еще не принято, но документы готовятся, я готов это поддержать. Думаю, документ подпишем в ближайшем будущем.

Ну, ГеоргийСергеич, слово не воробей - хотя у вашей бюрократической братии его спокойно ловят, засовывают в карман и стирают до небытия, как мы тут перманентно видим...

[Обновления: чт, 21 декабря 2017 09:25]

Известить модератора

Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #191506 является ответом на сообщение #38331] чт, 21 декабря 2017 09:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
ай да губернатор!
ну, как говорится, за язык никто не тянул...
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #191507 является ответом на сообщение #191506] чт, 21 декабря 2017 09:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Ничего, кроме заигрывания с определённой частью электората в целях её умиротворения. Как и с Исаакиевским. А то ведь и до футбольного чемпионата можно не досидеть.

Все новое это хорошо забытое старое
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #191508 является ответом на сообщение #38331] чт, 21 декабря 2017 10:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
даже на Эхе уже раструбили, щас начнеццо.

С общеэлекторальной точки зрения напрашивалась скорее тактика оттяжки и умолчания по крайней мере до 18 марта. А насчет "не усидеть" губернатору - это не электорат решает )
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #191509 является ответом на сообщение #38331] чт, 21 декабря 2017 10:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
И ведь вполне адекватно выразился, ничего не скажешь. А про Полюстровскую вообще был нежданчик.
И да, на мой взгляд, вероятно, что даже после его подписи, коли таковая будет, нас ждёт ремейк истории с АдмиралЪом, в котором наши закадычные друзья будут использовать все возможные зацепки (тем паче, что таковые могут иметь место). Ну да поживём-увидим, на фоне всякой ерунды, творившейся последнее время, это прямо позитив.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #191510 является ответом на сообщение #191509] чт, 21 декабря 2017 11:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Lashner писал(а) чт, 21 декабря 2017 07:53
И ведь вполне адекватно выразился, ничего не скажешь. А про Полюстровскую вообще был нежданчик.
И да, на мой взгляд, вероятно, что даже после его подписи, коли таковая будет, нас ждёт ремейк истории с АдмиралЪом, в котором наши закадычные друзья будут использовать все возможные зацепки (тем паче, что таковые могут иметь место). Ну да поживём-увидим, на фоне всякой ерунды, творившейся последнее время, это прямо позитив.


почему же не было ремейка с колпинскими улицами и Лафонской? и какие могут быть "зацепки"?

[Обновления: чт, 21 декабря 2017 11:02]

Известить модератора

Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #191511 является ответом на сообщение #191510] чт, 21 декабря 2017 11:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Про зацепки... ну хотя бы попытка привязаться к "учёту общественного мнения" в ПиПе. А что касается первой части вопроса - так, во-первых, повод масштабнее (10 Советских+Восстания - это для общественного сознания, кмк, куда больше, чем не очень заметная ул. Пролетарской Диктатуры и улицы "где-то там в Колпино"), ну а во-вторых, отличный повод пошуметь перед 18 марта. Вдобавок произошедшая перед этим история с "Колей из Уренгоя", взбудоражившая многих - "антисоветчики лютуют, подымайся, честной народ, советских людей обижают". Ну и факт расположения горкома на 2-й Советской - тоже маленькая копеечка в этот счёт.

[Обновления: чт, 21 декабря 2017 12:15]

Известить модератора

Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #191512 является ответом на сообщение #191508] чт, 21 декабря 2017 12:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) чт, 21 декабря 2017 07:15
даже на Эхе уже раструбили, щас начнеццо.

С общеэлекторальной точки зрения напрашивалась скорее тактика оттяжки и умолчания по крайней мере до 18 марта. А насчет "не усидеть" губернатору - это не электорат решает )


Вот именно! В этой логике самое разумное было ничего не делать. Какая-то часть электората обрадуется (и то вряд ли до такой степени, чтобы бежать голосовать за Полтавченко на выборах), но какая-то - раздражится. И вопрос ещё, какая больше. В общем, молодец губер (впервые в жизни это пишу ).
И да, с Полюстровской тоже хорошо вышло.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #191518 является ответом на сообщение #191511] чт, 21 декабря 2017 14:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Lashner писал(а) чт, 21 декабря 2017 08:19
Про зацепки... ну хотя бы попытка привязаться к "учёту общественного мнения" в ПиПе.


В ПиПе нет ни слова про "учет общественного мнения"
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #191520 является ответом на сообщение #191518] чт, 21 декабря 2017 15:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Lashner
Тьфу, не ПиП, конечно, а Положение о Комиссии, п. 2.8. Они этим пунктом в каждом втором посте размахивают - "не учитываете, сволочи, не анализируете". Оно, в принципе, отбивается тем, что учитываются мнения о возвращении, да и учёт мнения не означает того, что им надо руководствоваться, но кровь попортить могут.

[Обновления: чт, 21 декабря 2017 15:09]

Известить модератора

Предыдущая тема: Топонимика на радио и тв
Следующая тема: Река Шушарка
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс авг #d 14:47:00 MSK 2019