ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Возвращение исторических названий и переименование улиц
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #189051 является ответом на сообщение #189050] вс, 02 июля 2017 15:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy

Принявши перечень видов элементов удс, применяемых при адресации. Теперь не присвоили бы Малую Яблоновку. Более того, и к уже присвоенной придется улицу приделывать, ибо без оной адрес не присвоить новому объекту.

Но это цветочки. Они еще ухитрились не включить в перечень дорогу и линию! Но про это будет письмо им от губера, надеюсь, что опомнятся. Но про бесстатусные придется забыть.

Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #189052 является ответом на сообщение #189041] вс, 02 июля 2017 21:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nuno Gomes
Randy писал(а) сб, 01 июля 2017 14:26
Роты нереально из-за отсутствия статусной части. Рождественские реально.

Можно не выпендриваться, и вернуть названия в форме "улица 1-я Рота". Все лучше, чем унылейшие Красноармейские, пусть и с потерей некоторой аутентичности.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #189054 является ответом на сообщение #189052] пн, 03 июля 2017 01:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Nuno Gomes писал(а) вс, 02 июля 2017 18:14
Randy писал(а) сб, 01 июля 2017 14:26
Роты нереально из-за отсутствия статусной части. Рождественские реально.

Можно не выпендриваться, и вернуть названия в форме "улица 1-я Рота". Все лучше, чем унылейшие Красноармейские, пусть и с потерей некоторой аутентичности.


если юристы не придерутся, то можно попробовать )
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #189055 является ответом на сообщение #189054] пн, 03 июля 2017 09:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) пн, 03 июля 2017 01:15
Nuno Gomes писал(а) вс, 02 июля 2017 18:14
Randy писал(а) сб, 01 июля 2017 14:26
Роты нереально из-за отсутствия статусной части. Рождественские реально.

Можно не выпендриваться, и вернуть названия в форме "улица 1-я Рота". Все лучше, чем унылейшие Красноармейские, пусть и с потерей некоторой аутентичности.


если юристы не придерутся, то можно попробовать )


А к чему они могут придраться, если статусная часть в порядке?
Можно сослаться на московскую улицу Девятая Рота как прецедент.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #189060 является ответом на сообщение #189055] пн, 03 июля 2017 15:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Roman_P писал(а) пн, 03 июля 2017 06:45
Randy писал(а) пн, 03 июля 2017 01:15
Nuno Gomes писал(а) вс, 02 июля 2017 18:14
Randy писал(а) сб, 01 июля 2017 14:26
Роты нереально из-за отсутствия статусной части. Рождественские реально.

Можно не выпендриваться, и вернуть названия в форме "улица 1-я Рота". Все лучше, чем унылейшие Красноармейские, пусть и с потерей некоторой аутентичности.


если юристы не придерутся, то можно попробовать )


А к чему они могут придраться, если статусная часть в порядке?
Можно сослаться на московскую улицу Девятая Рота как прецедент.


что это якобы не возвращение )
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #189071 является ответом на сообщение #189060] вт, 04 июля 2017 17:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Цитата:
Статусную часть сделал обязательной не Реестр, а, увы, минфин.

Мда, куда не плюнь - всюду высококлассные специалисты нашу жизнь улучшают.
Вот и до статусных частей добрались. Не знаю, как и благодарить ((

И где этот чудо-список статусных частей можно посмотреть?
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #189075 является ответом на сообщение #189071] вт, 04 июля 2017 17:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
mr_doubt писал(а) вт, 04 июля 2017 14:20
Цитата:
Статусную часть сделал обязательной не Реестр, а, увы, минфин.

Мда, куда не плюнь - всюду высококлассные специалисты нашу жизнь улучшают.
Вот и до статусных частей добрались. Не знаю, как и благодарить ((

И где этот чудо-список статусных частей можно посмотреть?


Правила адресации, устанавливающие единый на территории Российской Федерации подход к формированию адресов объектов адресации, включая структуру адресов, утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 19.11.2014 № 1221.


В соответствии с пунктом 5 Постановления, приказом Министерства финансов Российской Федерации от 05.11.2015 № 171н утвержден закрытый «Перечень элементов планировочной структуры, элементов улично-дорожной сети, элементов объектов адресации, типов зданий (сооружений), помещений, используемых в качестве реквизитов адреса» . Согласно пункту 2 Приказа использование Перечня при адресации объектов адресации является обязательным.

[Обновления: вт, 04 июля 2017 17:57]

Известить модератора

Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #189078 является ответом на сообщение #189075] вт, 04 июля 2017 22:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Спасибо, изучу на досуге.
Обратил внимание, что в списке статусных частей есть слово "ряд". Значит, теоретически возможно вернуть Большевистской ул. в Кронштадте первоначальное название - Розовый ряд. Статусная часть тоже представляет историческую ценность.
Или Розовая улица лучше, как считаете?
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #189082 является ответом на сообщение #189051] ср, 05 июля 2017 00:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Randy писал(а) вс, 02 июля 2017 12:31
Они еще ухитрились не включить в перечень дорогу и линию!

Ну ведь ясно, что это ошибка, коль в перечне их нет, а в приложении сокращенных наименований - есть!
Вот написать письмо, пущай исправляют, а в наказание за ошибку включат туда Роты.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #189083 является ответом на сообщение #189082] ср, 05 июля 2017 08:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Chartpilot писал(а) вт, 04 июля 2017 21:17
Randy писал(а) вс, 02 июля 2017 12:31
Они еще ухитрились не включить в перечень дорогу и линию!

Ну ведь ясно, что это ошибка, коль в перечне их нет, а в приложении сокращенных наименований - есть!
Вот написать письмо, пущай исправляют, а в наказание за ошибку включат туда Роты.


Увы, сокращения - сами по себе кстати ужасные - указаны для того, чтобы употреблять существующие адреса. Автоматом это не означает легальность упущенных статусных частей для новых присвоений.

Эти дебилы включили тракт, но не включили дорогу!
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #189112 является ответом на сообщение #38331] чт, 06 июля 2017 16:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Кстати, что бы там ни сложилось с Ротами, Заротную надо пытаться возвращать независимо от них.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #189630 является ответом на сообщение #38331] чт, 10 августа 2017 14:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Опа! Что за нежданчик?
http://kanoner.com/2017/08/10/156434/
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #189631 является ответом на сообщение #189630] чт, 10 августа 2017 15:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Roman_P писал(а) чт, 10 августа 2017 11:21
Опа! Что за нежданчик?
http://kanoner.com/2017/08/10/156434/


свербит у некоторых журналистофф
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #189826 является ответом на сообщение #189051] вт, 22 августа 2017 07:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Randy писал(а) вс, 02 июля 2017 15:31
Но про бесстатусные придется забыть.

И совершено правильно. Без статусной части, по здравому смыслу, могут быть только исторические районы или бывшие "территориальные зоны", которые суть тоже районы.

Randy писал(а) вс, 02 июля 2017 15:31
Теперь не присвоили бы Малую Яблоновку.

Такие названия и не должны присваиваться. Они могут возникнуть только историческим путём. Когда бывшая деревня, имеющая строения вдоль улицы, пронумерованные в линейном порядке, утрачивает статус населённого пункта (и изолированного площадного объекта) и от неё остаётся только центральная улица. На которую благодаря сохранившейся адресации переходит топоним деревни (объекта).

Во многих деревнях Ленинградской области нет наименованных улиц - адресация идёт сразу по деревне. Например, дервня Малое Верёво. При этом улица физически есть. Если её поглотит мегаполис, например, Гатчина, то объективно Малого Верёва больше не будет. Будет улица Малое Верёво. Улица, оставшаяся от деревни - всё логично. А топоним деревни может перейти на исторический район.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #189827 является ответом на сообщение #38331] вт, 22 августа 2017 07:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Поздравляю с Лафонской! Площадью и улицей! Наконец-то избавились от Диктатуры в топонимике. Теперь бы ещё в политике от неё избавиться.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #189828 является ответом на сообщение #189827] вт, 22 августа 2017 09:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Carolus Magnus писал(а) вт, 22 августа 2017 07:46
Поздравляю с Лафонской! Площадью и улицей! Наконец-то избавились от Диктатуры в топонимике.
Не избавились. Площадь же не трогали.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #189830 является ответом на сообщение #189826] вт, 22 августа 2017 10:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Цитата:
Если её поглотит мегаполис, например, Гатчина, то объективно Малого Верёва больше не будет. Будет улица Малое Верёво

Действительно, так произошло, например, с Верхним Рощино (б.Suomenkylä). Теперь это просто улица с тем же названием.
Кстати, а ВерЁво - это правильно? Топонимические справки показывают ударение на первый слог


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #189840 является ответом на сообщение #189828] ср, 23 августа 2017 17:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
stanislaw10 писал(а) вт, 22 августа 2017 09:27
Не избавились. Площадь же не трогали.

Очень жаль. В сообщениях СМИ написали, что вернули оба исторических названия.

Цитата:
Кстати, а ВерЁво - это правильно?

Ой, похоже, это мой собственный глюк. Причём он существует уже давно, многие годы. Спасибо, что обратили внимание. Почитал статьи про историю поселения и происхождение топонима.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #189841 является ответом на сообщение #189840] ср, 23 августа 2017 18:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Carolus Magnus писал(а) ср, 23 августа 2017 17:59

Цитата:
Кстати, а ВерЁво - это правильно?

Ой, похоже, это мой собственный глюк. Причём он существует уже давно, многие годы. Спасибо, что обратили внимание. Почитал статьи про историю поселения и происхождение топонима.

Наверно перепуталось с Вещёво?


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #190076 является ответом на сообщение #185964] вт, 12 сентября 2017 10:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Lashner
Roman_P писал(а) чт, 17 ноября 2016 09:54
Ага. Возвращенцы даже поторопились включить этот факт в реестр своих побед. Можно бы и чуть подождать, формально всё-таки решение пока не принято.


Вот уж действительно "не говори гоп...". После позавчерашнего эту (тутаевскую) тему почти наверняка можно считать закрытой.

[Обновления: вт, 12 сентября 2017 10:58]

Известить модератора

Предыдущая тема: Южное шоссе в Московском районе
Следующая тема: Околотопонимическая флудильная
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт дек #d 11:15:15 MSK 2017