| Re: природные! [сообщение #54584 является ответом на сообщение #54571] |
чт, 10 июля 2008 17:48   |
|
|
Допустим Вы пилот тяжёлой бомб-ой авиации. Лятите себе лятите, и, вдруг из-под свинцовой тучи, пара-тройка истребителей. А у Вас по паре 500-1000 кг-ых бомбасов. Что делают пилоты ,особенно если сопровождение уже завязалось с ястребками противника , а они всё увеличиваются и прибывают(истребители). Что дороже боекомплект или тяжёлый бомбардировщик. Чтоб повысить шанс не сделать бомбарбие-киргуду :-), лётчики сбрасывают бомбы. Или, допустим, неизрасходовав по какой-либо причине бомбы - разве есть инструкция совершать посадку сними.
Если бамбардировщик взлетел, то бомбы обязательно где-нибудь упадут на землю. Иль вместе со сбитым бомбардировщиком, иль по целевому, иль хаотично-выборочно-ситуационно. :-)
Парень из нашего города.
|
|
|
|
| Re: природные! [сообщение #54615 является ответом на сообщение #54571] |
чт, 10 июля 2008 22:08 |
|
|
| nikanor писал(а) 10 июля 2008 15:26 |
"Трелёвщики там стали ездить совсем недавно"
С этим не могу согласиться. Лес на Карельском перешейке рубили всегда.
"В 41 у нас были другие развлечения на этом участке, чем перетаскивание надолбов из за Вуоксы"
1941 г. "Начали срочно перебрасывать на лужскую позицию с Карельского перешейка гранитные надолбы." Бычевский Город-фронт стр. 22
Если у вас есть сведения опровергающее данное утверждение Бычевского, поделитесь пожалуйста.
"камешки не очень похожи на финские"
Вы каким образом отличаете финские надолбы от советских? Можете подсказать в каких местах до 1940 года в СССР гранит добывали?
|
Рубили всегда но не везде.
Камни не из карьера, а простые валуны, коих там предостаточно, все примерно одного размера метр в поперечнике.
Когда финны попёрли наши ИМХО удивились такой наглости, потому и опирали оборону на ранее нарытое\понастроенное, а не делали новых рубежей, в частности Выборгский УР вполне могли сносно за месяц обустроить, но этого не сделали. Потому и возили камни под Лугу.
Финны тоже не все камни из далеча возили, местные залежи ещё как использовали. На фотке скала из центра КП, обгрызенная с другой стороны, на хознужды финами. Под камнями были найдены прилично сохранившиеся банки и прочий мусор. Высота скалы около 15м., в поперечнике 20м. Для масштаба красным обведена перчатка на ёлке. В радиусе км 5, соизмеримых камней нет, но периодически попадаются камни по 5-6м. в поперечнике.
-
Вложение: Скала-1.jpg
(Размер: 123.37KB, Загружено 1047 раз)
|
|
|
|
|
|
| Re: надолбы и гранитные карьеры [сообщение #54628 является ответом на сообщение #54615] |
пт, 11 июля 2008 02:09 |
|
|
"Камни не из карьера, а простые валуны, коих там предостаточно, все примерно одного размера метр в поперечнике."
Где по вашему мнению брали эти камни?
"Финны тоже не все камни из далеча возили, местные залежи ещё как использовали. На фотке скала из центра КП, обгрызенная с другой стороны, на хознужды финами. "
Сам факт присутсвия этого камня в километре от линии VT говорит о том, что без специального оборудования для изготовления шпуров расколоть камень не так просто :)
Большинство гранитных надолбов на линии VT добыты в каменоломнях, следы шпуров видны отчетливо. А каменоломни находились существенно дальше :) Интересно было бы узнать из каких именно карьеров возили надолбы на VT.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Ямы в лесу. [сообщение #187063 является ответом на сообщение #187061] |
пн, 16 января 2017 13:16 |
|
|
Markcheid писал(а) пн, 16 января 2017 13:04А вы не знаете рядом с рекой Волочаевка есть сосновый бор и в нем огромное количество воронок и траншей кто нибудь знает что там было
Река Волочаевка имеет протяженность 39 километров. Но в общем все воронки из-за войны.
[Обновления: пн, 16 января 2017 13:17] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ямы в лесу. [сообщение #187064 является ответом на сообщение #187063] |
пн, 16 января 2017 14:36 |
|
|
Цитата:Но в общем все воронки из-за войны.
Но не всегда последствия боевых действий. На Карельском перешейке стояла масса воинских частей. У которых были районы сосредоточения. "На случай чего". Эти районы готовились в мирное время. В частности в них отрывались капониры под технику , и даже строились кое какие сооружения типа землянок и блиндажей. Масса ям копалась в ходе крупных военных учений, периодически проводившихся на перешейке. Были еще учебные поля с уставными деревоземляными сооружениями и инженерными заграждениями
Про Волочаевку не скажу, а так встречал подобную "землеройную" деятельность в районе Каннельярви, к северу от Суходольского, а в Саперном сам сидел в учебных окопах.
Вообще рукотворные выемки в лесу (помимо военных) - это карьеры, пожарные водоемы, а из исторических - угольные ямы.
[Обновления: пн, 16 января 2017 14:37] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ямы в лесу. [сообщение #187065 является ответом на сообщение #187064] |
пн, 16 января 2017 15:14 |
|
|
avam писал(а) пн, 16 января 2017 14:36Цитата:Но в общем все воронки из-за войны.
Но не всегда последствия боевых действий. На Карельском перешейке стояла масса воинских частей. У которых были районы сосредоточения. "На случай чего". Эти районы готовились в мирное время. В частности в них отрывались капониры под технику , и даже строились кое какие сооружения типа землянок и блиндажей. Масса ям копалась в ходе крупных военных учений, периодически проводившихся на перешейке. Были еще учебные поля с уставными деревоземляными сооружениями и инженерными заграждениями
Про Волочаевку не скажу, а так встречал подобную "землеройную" деятельность в районе Каннельярви, к северу от Суходольского, а в Саперном сам сидел в учебных окопах.
Вообще рукотворные выемки в лесу (помимо военных) - это карьеры, пожарные водоемы, а из исторических - угольные ямы.
Что из вышеперечисленного является воронками?
|
|
|
|
| Re: Ямы в лесу. [сообщение #187067 является ответом на сообщение #187063] |
пн, 16 января 2017 17:56 |
|
|
alexsvar писал(а) пн, 16 января 2017 13:16Но в общем все воронки из-за войны.
Скорее из-за военных. Году примерно в 1980-м неподалеку от моего тогдашнего места проживания (северное Приладожье) проводились какие-то учения и мы потом находили там воронки с брошенными рядом ящиками от взрывчатки и проводами. А окопы по берегу ручья Койриноя копал самолично в обществе таких же допризывников.
|
|
|
|
| Re: Ямы в лесу. [сообщение #187069 является ответом на сообщение #187065] |
пн, 16 января 2017 19:59 |
|
|
Как говорил один профессор: "Прежде чем начинать дискуссию давайте договоримся о терминах"
Не каждая округлая яма искусственного происхождения - воронка от взрыва.
Не каждая продолговатая выемка - противотанковый ров,окоп или ход сообщения.
Самое простое объяснение наблюдаемого явления - наверняка самое правильное.
Одинаковые по внешенему виду ямы в местах боев будут взрывными воронками (скорее всего), а в местах гончарного производства - глиняными карьерами (скорее всего).
На это я и хотел обратить внимание.
Цитата:Что из вышеперечисленного является воронками?
Ямы для выжигания угля здорово напоминают взрывные воронки от тяжелых бомб.
[Обновления: пн, 16 января 2017 20:01] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ямы в лесу. [сообщение #187070 является ответом на сообщение #187069] |
пн, 16 января 2017 21:21 |
|
|
avam писал(а) пн, 16 января 2017 19:59Как говорил один профессор: "Прежде чем начинать дискуссию давайте договоримся о терминах"
Есть сложности с термином воронка?
|
|
|
|
| Re: Ямы в лесу. [сообщение #187071 является ответом на сообщение #187070] |
пн, 16 января 2017 21:26 |
|
|
alexsvar писал(а) пн, 16 января 2017 21:21avam писал(а) пн, 16 января 2017 19:59Как говорил один профессор: "Прежде чем начинать дискуссию давайте договоримся о терминах"
Есть сложности с термином воронка?
Возможно, они есть у автора первого вопроса.
|
|
|
|
|
|
| Re: Ямы в лесу. [сообщение #187073 является ответом на сообщение #187067] |
пн, 16 января 2017 21:30 |
|
|
BarSeek писал(а) пн, 16 января 2017 17:56alexsvar писал(а) пн, 16 января 2017 13:16Но в общем все воронки из-за войны.
Скорее из-за военных.
Тогда уж от взрывчатки. 
Хотя вот буквально вчера любовался на великолепный образчик термокарстовой воронки: метров 15 глубиной и 30 в диаметре. Летом ее не видно в зарослях.
-
Вложение: Снимок.JPG
(Размер: 102.76KB, Загружено 1122 раза)
|
|
|
|
|
|
| Re: Ямы в лесу. [сообщение #187075 является ответом на сообщение #187074] |
пн, 16 января 2017 21:58 |
|
|
avam писал(а) пн, 16 января 2017 21:34Вот вы еще и про термокарст вспомнили.
Он бывает только там, где существуют вечномерзлые грунты. В нашем регионе термокарста нет. Карст есть.
Ну раз Вы уже определились с воронками, можно и к термокарсту перейти. Наш регион имеет различные формы рельефа, например пост-ледниковый, который сформировался в период таяния валдайского ледника и представляют собой сочетание камовых округлых песчаных холмов и термокарстовых котловин между ними. Если конечно под термином "наш регион" Вы понимаете действительно регион, а не только водно-болотные угодья правобережья р.Свирь.
|
|
|
|
| Re: Ямы в лесу. [сообщение #187076 является ответом на сообщение #187071] |
пн, 16 января 2017 22:00 |
|
|
Osbourne писал(а) пн, 16 января 2017 21:26alexsvar писал(а) пн, 16 января 2017 21:21avam писал(а) пн, 16 января 2017 19:59Как говорил один профессор: "Прежде чем начинать дискуссию давайте договоримся о терминах"
Есть сложности с термином воронка?
Возможно, они есть у автора первого вопроса.
Это мы узнаем чуть позже
|
|
|
|
| Re: Ямы в лесу. [сообщение #187077 является ответом на сообщение #187072] |
пн, 16 января 2017 22:01 |
|
|
avam писал(а) пн, 16 января 2017 21:29 Конечно.
Карстовая воронка, метеоритная, воронка от просадки горных выроботок. Ну и яма круглой формы. Неизвестного происхождения.
И все это великолепие - в сосновом бору, среди окопов.
|
|
|
|
|
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
