ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » Выборгский УР. Энсо-Светогорск
Re: Выборгский УР. Энсо-Светогорск [сообщение #177923 является ответом на сообщение #177766] сб, 05 сентября 2015 18:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Привязка весьма условная, т.к. даже сетка архивной схемы не совпадает шагом с 1:25000... м.б. ее рисовали по финской 1:20000, но у меня такого листа нет. Да и конфигурация дорог не очень совпадает. Но, получилось примерно так.

  • Вложение: vyb-ur-enso.jpg
    (Размер: 313.16KB, Загружено 1940 раз)
Re: Выборгский УР. Энсо-Светогорск [сообщение #177931 является ответом на сообщение #177916] вс, 06 сентября 2015 04:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Osbourne писал(а) сб, 05 сентября 2015 06:08

1001:

http://beloostrov.ru/forum/viewtopic.php?p=38375#38375
http://beloostrov.ru/forum/files/bnpuk2htpvc_168.jpg
http://beloostrov.ru/forum/files/0dh1qtaqere_138.jpg

(ИМХО).

Сам засомневался в собственной версии. Я исходил их того, что на схеме дот 1001 - единственный, у которого сектор стрельбы направлен в тыл, в сторону Энсо. И у сооружения на фото (по ссылкам выше) сектор стрельбы тоже направлен в сторону Энсо. На дальнем плане даже видны вот эти здания: https://goo.gl/maps/Gdx6s Но сооружение на фото находится на холме, дальше от железной дороги, и скорее это 1005. То есть, на схеме все, мягко говоря, очень приблизительно.



Сам дот 1001 (со схемы), по идее, действительно находится там, куда указывает стрелка, но на фото выше - не он.
Re: Выборгский УР. Энсо-Светогорск [сообщение #177946 является ответом на сообщение #177766] пн, 07 сентября 2015 20:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Fadeich
Кода служил на заставе рядом с Кутузово СССР и Кескисари Фин. на территории пограничной полосы от системы до рубежей прикрытия попадались скалистые холмы опоясанные по всей окружности окопами с ячейками вырубленными прямо в скальном грунте. Отрабатывая следовую видел два таких холма.
Фото Выбура [сообщение #177951 является ответом на сообщение #177895] вт, 08 сентября 2015 09:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stranger
да, есть все 5 дотов.

Только приехал с путешествий по Карелии, вечерком обработаю и выложу!


А не лепо ли бяше нам братья?
Re: Выборгский УР. Энсо-Светогорск [сообщение #177961 является ответом на сообщение #177931] ср, 09 сентября 2015 10:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Osbourne писал(а) вс, 06 сентября 2015 04:23


Сам засомневался в собственной версии. Я исходил их того, что на схеме дот 1001 - единственный, у которого сектор стрельбы направлен в тыл, в сторону Энсо. И у сооружения на фото (по ссылкам выше) сектор стрельбы тоже направлен в сторону Энсо. На дальнем плане даже видны вот эти здания: https://goo.gl/maps/Gdx6s Но сооружение на фото находится на холме, дальше от железной дороги, и скорее это 1005. То есть, на схеме все, мягко говоря, очень приблизительно.


А попробуйте использовать схему https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=15955&a mp;goto=177923#msg_177923

Там даже директрисы амбразур нарисованы, вдруг поможет.
Re: Выборгский УР. Энсо-Светогорск [сообщение #177962 является ответом на сообщение #177946] ср, 09 сентября 2015 10:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Fadeich писал(а) пн, 07 сентября 2015 20:50

Кода служил на заставе рядом с Кутузово СССР и Кескисари Фин. на территории пограничной полосы от системы до рубежей прикрытия попадались скалистые холмы опоясанные по всей окружности окопами с ячейками вырубленными прямо в скальном грунте. Отрабатывая следовую видел два таких холма.


Бетонных дотов успели построить совсем мало, а вот дерево-каменно-земляной фортификации было очень много.
Re: Выборгский УР. Энсо-Светогорск [сообщение #177965 является ответом на сообщение #177961] чт, 10 сентября 2015 02:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

alexsvar писал(а) ср, 09 сентября 2015 10:10

Osbourne писал(а) вс, 06 сентября 2015 04:23


Сам засомневался в собственной версии. Я исходил их того, что на схеме дот 1001 - единственный, у которого сектор стрельбы направлен в тыл, в сторону Энсо. И у сооружения на фото (по ссылкам выше) сектор стрельбы тоже направлен в сторону Энсо. На дальнем плане даже видны вот эти здания: https://goo.gl/maps/Gdx6s Но сооружение на фото находится на холме, дальше от железной дороги, и скорее это 1005. То есть, на схеме все, мягко говоря, очень приблизительно.

А попробуйте использовать схему https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=15955&a mp;a mp;goto=177923#msg_177923

Там даже директрисы амбразур нарисованы, вдруг поможет.


Да нет, на обеих схемах картина примерно одинаковая. К сожалению, точки на архивной схеме поставлены слишком приблизительно. Прояснить может только человек, побывавший на местности.
Re: Выборгский УР. опорные пункты [сообщение #178038 является ответом на сообщение #177766] пн, 14 сентября 2015 22:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 27.66KB, Загружено 1665 раз)
Re: Выборгский УР. Энсо-Светогорск [сообщение #178039 является ответом на сообщение #177914] пн, 14 сентября 2015 23:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
Osbourne писал(а) сб, 05 сентября 2015 03:01


Кирпичом обложили финны. Фото 28.08.44. Самое интересное, что оно исчезло из архива. Его не найти ни по номеру, ни по дате, ни по подписи. Номер его был - 164291.



Фото на месте. Работайте только с финской версией архива, и поставить галочку у "+päivättömät".


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // SFK
Re: Выборгский УР. Энсо-Светогорск [сообщение #178043 является ответом на сообщение #178039] вт, 15 сентября 2015 08:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

karjala писал(а) пн, 14 сентября 2015 23:55

Osbourne писал(а) сб, 05 сентября 2015 03:01


Кирпичом обложили финны. Фото 28.08.44. Самое интересное, что оно исчезло из архива. Его не найти ни по номеру, ни по дате, ни по подписи. Номер его был - 164291.

Фото на месте. Работайте только с финской версией архива, и поставить галочку у "+päivättömät".

Спасибо! А что означает это загадочное финское слово с галочкой?
Выборгский УР [сообщение #181796 является ответом на сообщение #177766] пт, 11 марта 2016 15:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Про Выборгский 28й УР.

Картинка складывается следующая: бетонные сооружения были построены в 7 узлах обороны, слева направо: Юля-Урпала, Ванхатимпери, Хясяля, Лоуко, Нявери(Конту), Куурманпохья, Энсо. Причем последний узел - Энсо, возможно относился к соседнему, - Кексгольмскому 27му УРу (на это наводит нахождение его в зоне ответственности 19 СК (см. док) и 115 СД. Всего на данный момент установлено, пока в основном виртуально, порядка 50 огневых точек. По отчетам большинство их было взорвано при отступлении. По отчетам.

Узлы логично перекрывают основные дороги к Выборгу, разве что в центре Торикка - Нуйямаа была оставлена непонятная брешь. Однако если посмотреть на схему деревоземляных укреплений (см. прил), то видно, насколько мощным был оборонительный рубеж, который финны даже не пытались прорвать на Выборгском направлении. По заметкам бывшего командира 43 СД Кирпичникова, его дивизия только тем и занималась, что непрерывно копала и строила оборонительные рубежи.

После снятия с рубежа обороны в Выборгском УРе 247й отдельный артиллерийско-пулеметный батальон вероятно успел выйти из окружения и воевал на Пулковских высотах в полосе обороны 13 СД.



Re: Выборгский УР [сообщение #181797 является ответом на сообщение #181796] пт, 11 марта 2016 21:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Зарисовки советских фортификационных сооружений из ЖБД 26 сапёрного батальона. Район Нуйяма



Схема советских укреплений из ЖБД 10 пехотной дивизии. Район Нуйама

Re: Выборгский УР [сообщение #181798 является ответом на сообщение #181797] пт, 11 марта 2016 21:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Первое не видел, второе видел, но, к сожалению там непонятно, есть ли доты. Вообще по нашим данным в этом районе их не было. Есть чудный альбом зарисовок в районе Конту, но опять это не то, что надо. Сейчас интересуют схемы с обозначенными дотами, чтоб сравнить с нашими данными. По Нявери одна такая нашлась, но нет нашей.

Случайно наткнулся на описание, чего есть по теме в финском архиве, но на запрос о возможности доступа к этому финны навязчиво спрашивают адрес и возраст для выставления счета
Re: Выборгский УР [сообщение #183153 является ответом на сообщение #181798] вт, 24 мая 2016 00:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Район Хясяля

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=153129037&backurl=q\%D0%B4%D0%BE%D1%82
Re: Выборгский УР [сообщение #183156 является ответом на сообщение #183153] вт, 24 мая 2016 09:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Спасибо. Это видел.
Re: Выборгский УР [сообщение #186720 является ответом на сообщение #183156] вт, 27 декабря 2016 23:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Вот такое сообщение есть в ЖБД 102ПО
Что там за финские ДОТ могли быть?

Re: Выборгский УР [сообщение #186728 является ответом на сообщение #186720] ср, 28 декабря 2016 05:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Вот такой документ попался. Интересно было бы ознакомится со всем делом.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110867709&backurl=q%5C%D0%92%20%D1%81%D0%BE%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B8%20%D1%81%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC%20%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0
Re: Выборгский УР [сообщение #186743 является ответом на сообщение #186728] ср, 28 декабря 2016 12:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
ulet писал(а) ср, 28 декабря 2016 05:47
Вот такой документ попался. Интересно было бы ознакомится со всем делом.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110867709&backurl=q%5C%D0%92%20%D1%81%D0%BE%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B8%20%D1%81%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC%20%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0


А в чем проблема? Фонд 858 Опись 1 Дело 1
  • Вложение: 858-1-1.htm
    (Размер: 84.72KB, Загружено 288 раз)
Re: Выборгский УР [сообщение #186769 является ответом на сообщение #186743] чт, 29 декабря 2016 00:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
спасибо
Выборгский УР [сообщение #188685 является ответом на сообщение #177766] пн, 22 мая 2017 11:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
alexsvar
Заканчиваю исследование по Выборгскому УРу, и , хоть источники информации очень бедны, но накопать кое-что удалось и общее представление теперь есть. Планирую поделиться в виде какой-то статьи.
Интересуют, если есть, данные с финской стороны о действиях 29.06 в полосе от Финского залива до Энсо. Наши традиционно описывают несколько мощных атак финских пьяных солдат, но мне кажется, что действительность в отчетах традиционно приукрашена.
Могу изложить результаты в виде доклада, если найдется подходящее место с экраном-проектором.
Предыдущая тема: И еще один ЖБОТ найден
Следующая тема: ЖБОТы у Назии
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 18:37:34 MSK 2024