Начало » ГЛАВНЫЙ » Вопросы » отлив-прилив на Финском..
|
Re: Сгон воды [сообщение #107150 является ответом на сообщение #107090] |
пт, 26 ноября 2010 12:31 |
|
Да, не зря мы возбудились — раз такой уровень бывает раз в 35 лет.
Ради интереса прикинул, какой уровень наводнения случается с такой~же периодичностью.
1999 262
1986 260
1975 281
1955 293
1929 258
1903 269
Статистика за XX век.
Получается около 260 см = —102 см.
|
|
|
|
Re: отлив-прилив на Финском.. [сообщение #107159 является ответом на сообщение #107157] |
пт, 26 ноября 2010 18:47 |
|
Zhuravkov писал(а) пт, 26 ноября 2010 16:33 | подумал вдруг, (извинте, не специалист в этой области),
а дамба как влияет на сгон?
не является ли уровень -102 косвенным подтверждением, что и от наводнений она не особо помогает?
|
Тоже не специалист, и поэтому наивное предположение: а в отсутствие дамбы "минус" не будет ли ещё больше?
Все новое это хорошо забытое старое
|
|
|
Сгон воды [сообщение #107909 является ответом на сообщение #107159] |
вт, 14 декабря 2010 01:04 |
|
Ещё интересный факт про последствия сгона.
В советское время возможность сгона учитывалась, и суда со большой осадкой просто не заходили.
А в 1996 году "Пётр Великий" после достройки не мог выйти в море,
потому что было падение уровня почти на метр.
А вот в воспоминаниях Костенко "На «Орле» в Цусиме":
Броненосец «Орел» прибуксировали в Кронштадт для достройки и вооружения 3 мая 1904 года.
И вот в первую ночь неожиданно для всех, оборвав швартовы, повалился на борт.
Корабль оказался целиком заполнен водой, вровень горизонтом гавани.
Подозревали диверсию, злой умысел со стороны рабочих (там как раз был конфликт).
Всё оказалось проще.
Начался сгон. Броненосец, опустившись, сел правым бортом и боковым килем на откос у стенки порта,
а под левым бортом оставалась достаточная глубина.
По мере спада воды корабль кренился, пока позволяли швартовы.
Когда левый борт опустился, вошли в воду верхние дыры для броневых болтов,
оставленные на ночь открытыми (с утра должна была начаться постановка брони).
Водой заполнились верхние коридоры.
Когда накопилась достаточная кренящая сила, то швартовы, завернутые за палы на берегу,
лопнули и корабль внезапно повалился.
Кажется поэтому, броненосцу после ремонта, пришлось догонять эскадру Рожественского.
|
|
|
Re: Сгон воды [сообщение #108127 является ответом на сообщение #107909] |
сб, 18 декабря 2010 12:33 |
|
Chartpilot писал(а) вт, 14 декабря 2010 01:04 | И вот в первую ночь неожиданно для всех, оборвав швартовы, повалился на борт.
... Корабль оказался целиком заполнен водой, вровень горизонтом гавани.
|
Вопиющее разгильдяйство!!! Впрочем аналогичный истории встречаются и сейчас, пусть и с меньшими последствиями.
|
|
|
|
Re: Сгон воды 2012 [сообщение #140725 является ответом на сообщение #140644] |
сб, 01 декабря 2012 03:27 |
|
Да, сегодня наблюдал чудный отлив в Черной речке. Оголилось даже иллистое дно у набережной, и с высоты плримерно метр из трубы хлестали нечистоты характерного цвета с паром и запахом. ранее такого не замечал. и даже, верха трубы этой диаметром с пол метра не видел. всегда считал что нечистоты льются с стороны ланского, ан нет - выходит, со стороны школьной. скорее характерны были наводнения с затоплением газона на склоне.
|
|
|
|
|
|
Re: Сгон воды [сообщение #143968 является ответом на сообщение #107909] |
вс, 13 января 2013 03:35 |
|
Chartpilot писал(а) вт, 14 декабря 2010 01:04 | А вот в воспоминаниях Костенко "На «Орле» в Цусиме":
Броненосец «Орел» прибуксировали в Кронштадт для достройки и вооружения 3 мая 1904 года.
И вот в первую ночь неожиданно для всех, оборвав швартовы, повалился на борт.
Корабль оказался целиком заполнен водой, вровень горизонтом гавани.
Подозревали диверсию, злой умысел со стороны рабочих (там как раз был конфликт).
Всё оказалось проще.
Начался сгон. Броненосец, опустившись, сел правым бортом и боковым килем на откос у стенки порта,
а под левым бортом оставалась достаточная глубина.
По мере спада воды корабль кренился, пока позволяли швартовы.
Когда левый борт опустился, вошли в воду верхние дыры для броневых болтов,
оставленные на ночь открытыми (с утра должна была начаться постановка брони).
Водой заполнились верхние коридоры.
Когда накопилась достаточная кренящая сила, то швартовы, завернутые за палы на берегу,
лопнули и корабль внезапно повалился.
Кажется поэтому, броненосцу после ремонта, пришлось догонять эскадру Рожественского.
|
Не пришлось. Он присоединился к эскадре Рожественского в Ревеле 22.09.1904 г. Причем вышел из Кронштадта еще 17 сентября, но из-за перегрузки не смог пройти фарватером и сел на мель на баре Большого Кронштадтского рейда. После проведения дноуглубительных работ ушел 19 сентября. Принимал участие в Высочайшем смотре кораблей эскадры Тихого океана 26 сентября в Ревеле. Вышел в поход из Либавы вместе со всеми 2 октября.
|
|
|
Re: Сгон воды [сообщение #143972 является ответом на сообщение #143968] |
вс, 13 января 2013 10:59 |
|
Леонид Харитонов писал | Не пришлось. Он присоединился к эскадре Рожественского в Ревеле 22.09.1904 г.
|
Ну собственно я это и имел ввиду.
Согласен, "догонять" — неудачно употребил.
Надо было "присоединился к эскадре позже" в соответствии с воспоминаниями:Цитата: | ...а «Орел» останется один заканчивать работы в Кронштадте и
должен будет присоединиться к эскадре позже, вместе с «Олегом»...
|
|
|
|
Re: отлив-прилив на Финском.. [сообщение #144359 является ответом на сообщение #51868] |
пт, 18 января 2013 15:00 |
|
Сравнение уровней Ср. Невки у Елагина (файл 111)
Прилив-отлив (имею ввиду не астрономический, а по метеоусловиям) хорошо наблюдать на мосту над протокой из Лахтинского разлива - направление течения то в море, то из моря.
-
Вложение: 111.jpg
(Размер: 206.41KB, Загружено 1114 раз)
|
|
|
|
Re: отлив-прилив на Финском.. [сообщение #144455 является ответом на сообщение #144372] |
вс, 20 января 2013 20:52 |
|
Randy писал(а) пт, 18 января 2013 20:40 | комитет по природопользованию классифицирует Лахтинский разлив как БУХТУ?
|
По Википедии Лахтинский разлив - озеро лагунно-лиманного типа. Там же пишут, что уровень воды в нем "гуляет" на три метра. Я, когда был помоложе, часто ездил в Сестрорецк на велике и обратил внимание, что под мостом (где раньше был пост ГАИ) вода течет то в море, то из моря, причем иногда очень бурно. Впрочем, при сильном нагоне воды вспять потечет не только речка Бобылка:
"Но силой ветров от залива
Перегражденная Нева
Обратно шла, гневна, бурлива,
И затопляла острова" (А.С. Пушкин)
Вообще, Лахтинский разлив - интереснейший природный объект, достойный своей темы на Форуме, но я, к сожалению, не специалист
[Обновления: вс, 20 января 2013 20:58] Известить модератора
|
|
|
|
Re: отлив-прилив на Финском.. [сообщение #159159 является ответом на сообщение #51868] |
вт, 22 октября 2013 23:02 |
|
Вчера имело место понижение уровня воды в Комарово (трудно оценить, сильное или нет) - почему-то при западном ветре
Обнажились финские надолбы - те, что в воде
А те, что на берегу, скоро совсем занесет песком
-
Вложение: 1.jpg
(Размер: 232.76KB, Загружено 2769 раз)
-
Вложение: 2.jpg
(Размер: 176.53KB, Загружено 2821 раз)
-
Вложение: 3.jpg
(Размер: 239.79KB, Загружено 2948 раз)
-
Вложение: 4.jpg
(Размер: 177.10KB, Загружено 2738 раз)
-
Вложение: 5.jpg
(Размер: 167.40KB, Загружено 2702 раза)
[Обновления: вт, 22 октября 2013 23:03] Известить модератора
|
|
|
Re: отлив-прилив на Финском.. [сообщение #167563 является ответом на сообщение #51868] |
вс, 25 мая 2014 22:48 |
|
Вот как выглядел вчера пляж в Сестрорецке
Интересно, не сказывается здесь ли медленный подъем суши в районе Балтийского моря? Конечно, значительные обнажения морского дна в Сестрорецке при восточном ветре бывали и раньше, но такое впечатление, что лет 30-40 назад они были все же не такие обширные. Может, суша на несколько мм за эти годы и поднялась? Конечно, это заметно только при очень слабом береговом уклоне.
Похожая ситуация и в Ольгино-Лахте
Сужу по дереву, в нескольких метрах от которого лет 30 назад плескались волны, а сейчас оно отстоит метров на 10-15 от воды.
-
Вложение: 1.jpg
(Размер: 165.89KB, Загружено 2403 раза)
-
Вложение: 2.jpg
(Размер: 51.82KB, Загружено 2404 раза)
|
|
|
Re: отлив-прилив на Финском.. [сообщение #185289 является ответом на сообщение #107069] |
вс, 02 октября 2016 18:51 |
|
Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов Форум НИЯУ МИФИ https://mephi.ru/communication/forum/talk/forum13/topic5498/messages/
Вопрос, на который Лунная теория о приливах, не может ответить:
Почему амплитуда приливной волны зависит, от скорости вращения вод в озерах, морях и океанах?
На поставленный вопрос исчерпывающе отвечает теория "Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов":
Воды озер, морей и океанов северного полушария вращаются против часовой стрелки, а воды южного полушария-вращаются по часовой стрелке, образуя гигантские водовороты..
В тоже время, существует строгая закономерность:
чем быстрее вращаются водовороты, тем выше амплитуда приливной волны.
Средняя скорость вращения вод Каспийского, Балтийского и Черного морей составляет 0,5 км/час, а средняя высота приливной волны составляет 5 см.
Средняя скорость вращения вод Охотского, Баренцева и Белого морей составяет 2 км/час, а средняя высота приливной волны составляет 20 см.
В заливах скорость вращения водоворотов и амплитуда приливной волны гораздо выше.
Существующую зависимость высоты приливной волны от скорости вращения Земли и водоворотов убедительно объясняет теория "Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов":
Как известно всё, что вращается (в том числе и водовороты) обладают свойством гироскопа (юлы) сохранять вертикальное положение оси в пространстве независимо от вращения Земли..
Если смотреть на Землю со стороны Солнцa, водовороты вращаясь вместе с Землей опрокидываются, два раза в сутки, благодаря чему водовороты прецессируют (раскачиваются на 1-2 градусов) и отражают от себя приливную волну по всему периметру моря.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9804/7837959.21/0_f6015_1eb816e5_orig
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/Michael_Melgar_LiquidArt_resize_droplet.jpg
Воды Белого моря вращаются против часовой стрелке образуя огромный водоворот-гироскоп, который, прецессируя отражает приливную волну по всему периметру Белого моря.
Аналогичная схема приливов и отливов наблюдается во всех озерах, морях и океанах. http://tapemark.narod.ru/more/22.png
Воды Средиземного моря вращаются против часовой стрелки, образуя приливы высотой 10 -15 см. Но в заливе Габес, что у побережья Туниса, высота приливов достигает трех метров, а порой и больше, и это считается одной из загадок природы. Но в тоже время, в заливе Габес вращается водоворот, прецессируя отражающий дополнительную приливную волну..
Приливную волну в реке Амазонка создает огромный планетарный водоворот диаметром в несколько тысяч км, вращающийся между Южной Америкой и Северной Африкой, охватывая и устье реки Амазонка..
Внутри постоянных океанических и морских водоворотов, вращаются небольшие постоянные и непостоянные вихри и водовороты, создаваемые впадающими в бухты реками очертанием берегов и местными ветрами. И в зависимости от скорости и направления вращения небольших прибрежных водоворотов зависит календарь, амплитуда и количество приливов и отливов в сутки..
Длина приливной волны, зависит, от диаметра водоворота.
А высота приливной волны, зависит, от скорости вращения водоворота, орбитальной скорости Земли, и времени опрокидывания водоворота (12часов).
А = V1•V2/t
Где: A - амплитуда приливной волны (угол прецессии).
V1 - скорость вращения водоворота.
V2 - орбитальная скорость Земли.
t - время опрокидывания водоворота (12часов).
Водоворотную теорию о приливах можно легко проверить по связи высоты приливной волны со скоростью вращения водоворотов. По высоте приливной волны можно определять местонахождение водоворотов.
(Опираясь на лоции морей и океанов).
Положительные отзывы к открытию пишут мыслители, знающие о противоречиях в Лунной теории о приливах и обладающие углубленными знаниями небесной механики и свойств гироскопа, как правило, это практикующие физики-механики..
Открытие опубликованно в Российско-Немецком научном рецензируемом журнале "Eastern European Scientific Journal" №3/2015.
Открытие также опубликованно в научном журнале "Доклады независимых авторов" №33/2015.
Продолжение: Форум Института океанологии.
Тема "Гипотезы, загадки, идеи, озарения".
http://www.oceanographers.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=175
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт апр #d 17:16:50 MSK 2024
|