ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » Красногвардейский УР
Красногвардейский УР [сообщение #182719] ср, 04 мая 2016 11:24 Переход к следующему сообщения
alexsvar
Схема расположения огневых точек 247 ОПАБ (Лукаши). ЕМНИП этот бывший ОПАБ Выборгского УРа.




Схема расположения огневых точек 277 ОПАБ (Узигонт - Разбегай)



Не ясно в каких закрытиях они располагались, но вот одна из огневых точек (?), которой нет на схеме, в Узигонтах.
Обратите внимание на фото.
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=59.799285&lon=29.885774&z=16&m=b&show=/27416395/ru/%D0%94%D0%9E%D0%A2

Re: Красногвардейский УР [сообщение #182723 является ответом на сообщение #182719] ср, 04 мая 2016 14:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
сооружение в Узигонтах скорее всего не ОТ , возможно просто погреб или даже подвал , например колхозный , и судя по конструкции послевоенное . Кстати перекрытия очень слабые и сделаны как в домах , небольшие тонкие плиты уложены на балки , даже при не сильном взрыве всё сместится и обвалится .
Re: Красногвардейский УР [сообщение #182725 является ответом на сообщение #182719] ср, 04 мая 2016 18:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
alexsvar писал(а) ср, 04 мая 2016 11:24


Не ясно в каких закрытиях они располагались, но вот одна из огневых точек (?), которой нет на схеме, в Узигонтах.
Обратите внимание на фото.
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=59.799285&lon=29.885774&z=16&m=b&show=/27416395/ru/%D0%94%D0%9E%D0%A2



Чего-то это сооружение не очень на ОТ похоже.


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: Красногвардейский УР [сообщение #182730 является ответом на сообщение #182719] ср, 04 мая 2016 19:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
По 247-му ОПАБ в реале найдено мало похожее... Перенес на схему "наши" точки. Схема - с серьезными искажениями, так что погрешность приличная.



Найдены следующие объекты:


  • Ко-5 - ДОТ под АУ ДОТ-4. Более или менее совпадает со своей отметкой на схеме, хотя в реальности находится примерно на половине расстояния между Никкези и Вилози, а не на северной окраине Никкези, как на схеме.
  • Сл-1 - пулеметная блочносборная ж/б ОТ, условный тип - "25-секционная". На схеме попала на отметку ДОТ-4, но данную установку в нее при всем желании не впихнуть. Рядом на схеме два ДЗОТ под СПМ (станковый пулемет Максима). Ну, если это можно назвать ДЗОТом... (где же там дерево и земля?) то что же тогда "ДОТ сборный" на той же схеме?
  • Сл-2 - пулеметная блочносборная ж/б ОТ, условный тип - "8-угольная". На схеме рядом пушка 76-мм и северо-восточнее "ДЗОТ СПМ". Второй более или менее подходит по сектору обстрела (у Сл-2 директриса - 95).
  • Сл-3 - пулеметная блочносборная ж/б ОТ, условный тип - "25-секционная". На схема почти точно попала на "ДОТ-4" (как и Сл-1), причем на сей раз рядом не помечено никаких ДЗОТов. Но это не ДОТ-4.
  • Сл-4 - пулеметная блочносборная ж/б ОТ, условный тип - "блокгауз" (от остальных отличается меньшими размерами блоков). На схеме попала на отметку "ДОТ СПМ". В принципе, можно и так сказать, ибо "Максим" там скорее всего и стоял, но тогда почему "ДОТ", если остальные были "ДЗОТ".
  • Сл-5 - обломки пулеметной блочносборной ж/б ОТ, условный тип - "8-угольная". На схеме почти точно попала на отметку "БОТ", но это, очевидно, случайность. Эти обломки были сюда выброшены с какого-то другого места; по некоторым данным, стояла рядом с Сл-4, только по другую сторону дороги (на схеме там ничего нет).
  • Сл-6 и Сл-9 - жалкие обломки пулеметных блочносборных ж/б ОТ, условный тип - "25-секционная" и "8-угольная". Находятся не на месте (по крайней мере, одна из точек), скорее всего - свалены сюда в кучу при расчистке полей, так что сложно сказать, где стояли раньше. на этом месте помечен некий "ДОТ-4 на тумбах" (его в реале нет, разве что копать под грудой сваленных с полей камней), недалеко отмечен еще один "ДОТ-4 на тумбах" (его тоже в реале нет). Недалеко на схеме, в принципе, есть "ДЗОТ СПМ". Но есть и пара СОТ, ДЗОТ под 76-мм пушку и несколько просто пушек на позициях.


Словом, не считая одного ДОТ-4, в лучшем случае, найдено то, что на схеме обозначено ДЗОТ СПМ (2 шт) и ДОТ СПМ (1 шт). Но совершенно непонятно, почему это называется ДЗОТ, хотя обозначение "ДОТ сборный" тоже есть и, кстати, этих пулеметных ДЗОТ только вдоль реки и дороги на Гатчину штук 14, из числа построенных. В том же районе отмечены 8 полноценных ДОТ под ДОТ-4, в том числе и там, где их точно нет сейчас...

Обратное наложение:

[Обновления: ср, 04 мая 2016 19:59]

Известить модератора

Re: Красногвардейский УР [сообщение #182731 является ответом на сообщение #182730] ср, 04 мая 2016 20:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Все, что есть, пока. 1.5 ТБ винч закончился на закачках с ПаН , из нового охватить удалось только карты, а подобные схемы лежат в делах с документами, кои нужно идентифицировать (вот главная проблема), скачать и просматривать подряд. Схемки случайно попались в документах 8 А.
К точности подобных схем нужно относиться скептически, но качественный и количественный состав полезно иметь ввиду.
Re: Красногвардейский УР [сообщение #182732 является ответом на сообщение #182725] ср, 04 мая 2016 20:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Железная Саранча писал(а) ср, 04 мая 2016 18:12
alexsvar писал(а) ср, 04 мая 2016 11:24


Не ясно в каких закрытиях они располагались, но вот одна из огневых точек (?), которой нет на схеме, в Узигонтах.
Обратите внимание на фото.
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=59.799285&lon=29.885774&z=16&m=b&show=/27416395/ru/%D0%94%D0%9E%D0%A2



Чего-то это сооружение не очень на ОТ похоже.


Решеточка очень удивляет.
Re: Красногвардейский УР [сообщение #182736 является ответом на сообщение #182730] ср, 04 мая 2016 22:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Леонид Харитонов писал(а) ср, 04 мая 2016 19:57

Словом, не считая одного ДОТ-4, в лучшем случае, найдено то, что на схеме обозначено ДЗОТ СПМ (2 шт) и ДОТ СПМ (1 шт). Но совершенно непонятно, почему это называется ДЗОТ, хотя обозначение "ДОТ сборный" тоже есть и, кстати, этих пулеметных ДЗОТ только вдоль реки и дороги на Гатчину штук 14, из числа построенных. В том же районе отмечены 8 полноценных ДОТ под ДОТ-4, в том числе и там, где их точно нет сейчас...


Есть ли смысл пройти вдоль реки от Лукашей на восток?


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: Красногвардейский УР [сообщение #182738 является ответом на сообщение #182719] ср, 04 мая 2016 22:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
Как минимум, нужно проверить все точки "ДОТ-4" вдоль дороги/реки. А также "ДЗОТ/ДОТ СПМ", коли возникло подозрение, что под этим обозначением скрываются ЖБОТы. Что касается СОТов (скрывающихся ОТ), БОТов, арт. ДЗОТов и просто артиллерии на позициях, то очень маловероятно, чтобы что-то могло сохраниться. Что касается строящихся и требующихся к постройке сооружений, то у меня смутные сомнения, что мы ничего не найдем, так как на постройку и вооружение у них времени уже почти не оставалось. Карта датирована 8 сентября, а 15-17 сентября этот район уже был захвачен противником.
Re: Красногвардейский УР [сообщение #184658 является ответом на сообщение #182719] вс, 14 августа 2016 18:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
а не обсуждаемый ли это в немецкой ветке "Железный Густав" ? наши раздолбали или немцы сами подорвали а колхозники подлатали и приспособили ...
Re: Красногвардейский УР [сообщение #184695 является ответом на сообщение #182719] вт, 16 августа 2016 10:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nick
Алексей, а по каким ключевым словам искать такие схемы на "Памяти народа"?
Ведь там нет прямых ссылок. Очень интересует подобная схема оборонительных
сооружений в районе Тайцев и Пудости. Вам такая не попадалась?
Re: Красногвардейский УР [сообщение #184703 является ответом на сообщение #184695] вт, 16 августа 2016 20:21 Переход к предыдущему сообщения
alexsvar
Nick писал(а) вт, 16 августа 2016 10:15
Алексей, а по каким ключевым словам искать такие схемы на "Памяти народа"?
Ведь там нет прямых ссылок. Очень интересует подобная схема оборонительных
сооружений в районе Тайцев и Пудости. Вам такая не попадалась?


Ни по каким. У ПаНа настолько убогий интерфейс, что поиск там практически невозможен. Подобная схема по Тайцам не попадалась.
Предыдущая тема: Манергейм посещал Ореховский ДОТ в сентябре 41-го
Следующая тема: Надпись на доте
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт апр #d 23:16:26 MSK 2024