Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » Красногвардейский УР
|
Re: Красногвардейский УР [сообщение #182723 является ответом на сообщение #182719] |
ср, 04 мая 2016 14:21 |
|
сооружение в Узигонтах скорее всего не ОТ , возможно просто погреб или даже подвал , например колхозный , и судя по конструкции послевоенное . Кстати перекрытия очень слабые и сделаны как в домах , небольшие тонкие плиты уложены на балки , даже при не сильном взрыве всё сместится и обвалится .
|
|
|
|
Re: Красногвардейский УР [сообщение #182730 является ответом на сообщение #182719] |
ср, 04 мая 2016 19:57 |
|
По 247-му ОПАБ в реале найдено мало похожее... Перенес на схему "наши" точки. Схема - с серьезными искажениями, так что погрешность приличная.
Найдены следующие объекты:
- Ко-5 - ДОТ под АУ ДОТ-4. Более или менее совпадает со своей отметкой на схеме, хотя в реальности находится примерно на половине расстояния между Никкези и Вилози, а не на северной окраине Никкези, как на схеме.
- Сл-1 - пулеметная блочносборная ж/б ОТ, условный тип - "25-секционная". На схеме попала на отметку ДОТ-4, но данную установку в нее при всем желании не впихнуть. Рядом на схеме два ДЗОТ под СПМ (станковый пулемет Максима). Ну, если это можно назвать ДЗОТом... (где же там дерево и земля?) то что же тогда "ДОТ сборный" на той же схеме?
- Сл-2 - пулеметная блочносборная ж/б ОТ, условный тип - "8-угольная". На схеме рядом пушка 76-мм и северо-восточнее "ДЗОТ СПМ". Второй более или менее подходит по сектору обстрела (у Сл-2 директриса - 95).
- Сл-3 - пулеметная блочносборная ж/б ОТ, условный тип - "25-секционная". На схема почти точно попала на "ДОТ-4" (как и Сл-1), причем на сей раз рядом не помечено никаких ДЗОТов. Но это не ДОТ-4.
- Сл-4 - пулеметная блочносборная ж/б ОТ, условный тип - "блокгауз" (от остальных отличается меньшими размерами блоков). На схеме попала на отметку "ДОТ СПМ". В принципе, можно и так сказать, ибо "Максим" там скорее всего и стоял, но тогда почему "ДОТ", если остальные были "ДЗОТ".
- Сл-5 - обломки пулеметной блочносборной ж/б ОТ, условный тип - "8-угольная". На схеме почти точно попала на отметку "БОТ", но это, очевидно, случайность. Эти обломки были сюда выброшены с какого-то другого места; по некоторым данным, стояла рядом с Сл-4, только по другую сторону дороги (на схеме там ничего нет).
- Сл-6 и Сл-9 - жалкие обломки пулеметных блочносборных ж/б ОТ, условный тип - "25-секционная" и "8-угольная". Находятся не на месте (по крайней мере, одна из точек), скорее всего - свалены сюда в кучу при расчистке полей, так что сложно сказать, где стояли раньше. на этом месте помечен некий "ДОТ-4 на тумбах" (его в реале нет, разве что копать под грудой сваленных с полей камней), недалеко отмечен еще один "ДОТ-4 на тумбах" (его тоже в реале нет). Недалеко на схеме, в принципе, есть "ДЗОТ СПМ". Но есть и пара СОТ, ДЗОТ под 76-мм пушку и несколько просто пушек на позициях.
Словом, не считая одного ДОТ-4, в лучшем случае, найдено то, что на схеме обозначено ДЗОТ СПМ (2 шт) и ДОТ СПМ (1 шт). Но совершенно непонятно, почему это называется ДЗОТ, хотя обозначение "ДОТ сборный" тоже есть и, кстати, этих пулеметных ДЗОТ только вдоль реки и дороги на Гатчину штук 14, из числа построенных. В том же районе отмечены 8 полноценных ДОТ под ДОТ-4, в том числе и там, где их точно нет сейчас...
Обратное наложение:
[Обновления: ср, 04 мая 2016 19:59] Известить модератора
|
|
|
Re: Красногвардейский УР [сообщение #182731 является ответом на сообщение #182730] |
ср, 04 мая 2016 20:52 |
|
Все, что есть, пока. 1.5 ТБ винч закончился на закачках с ПаН , из нового охватить удалось только карты, а подобные схемы лежат в делах с документами, кои нужно идентифицировать (вот главная проблема), скачать и просматривать подряд. Схемки случайно попались в документах 8 А.
К точности подобных схем нужно относиться скептически, но качественный и количественный состав полезно иметь ввиду.
|
|
|
|
Re: Красногвардейский УР [сообщение #182736 является ответом на сообщение #182730] |
ср, 04 мая 2016 22:02 |
|
Леонид Харитонов писал(а) ср, 04 мая 2016 19:57
Словом, не считая одного ДОТ-4, в лучшем случае, найдено то, что на схеме обозначено ДЗОТ СПМ (2 шт) и ДОТ СПМ (1 шт). Но совершенно непонятно, почему это называется ДЗОТ, хотя обозначение "ДОТ сборный" тоже есть и, кстати, этих пулеметных ДЗОТ только вдоль реки и дороги на Гатчину штук 14, из числа построенных. В том же районе отмечены 8 полноценных ДОТ под ДОТ-4, в том числе и там, где их точно нет сейчас...
Есть ли смысл пройти вдоль реки от Лукашей на восток?
В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
|
|
|
Re: Красногвардейский УР [сообщение #182738 является ответом на сообщение #182719] |
ср, 04 мая 2016 22:25 |
|
Как минимум, нужно проверить все точки "ДОТ-4" вдоль дороги/реки. А также "ДЗОТ/ДОТ СПМ", коли возникло подозрение, что под этим обозначением скрываются ЖБОТы. Что касается СОТов (скрывающихся ОТ), БОТов, арт. ДЗОТов и просто артиллерии на позициях, то очень маловероятно, чтобы что-то могло сохраниться. Что касается строящихся и требующихся к постройке сооружений, то у меня смутные сомнения, что мы ничего не найдем, так как на постройку и вооружение у них времени уже почти не оставалось. Карта датирована 8 сентября, а 15-17 сентября этот район уже был захвачен противником.
|
|
|
|
Re: Красногвардейский УР [сообщение #184695 является ответом на сообщение #182719] |
вт, 16 августа 2016 10:15 |
|
Алексей, а по каким ключевым словам искать такие схемы на "Памяти народа"?
Ведь там нет прямых ссылок. Очень интересует подобная схема оборонительных
сооружений в районе Тайцев и Пудости. Вам такая не попадалась?
|
|
|
Re: Красногвардейский УР [сообщение #184703 является ответом на сообщение #184695] |
вт, 16 августа 2016 20:21 |
|
Nick писал(а) вт, 16 августа 2016 10:15Алексей, а по каким ключевым словам искать такие схемы на "Памяти народа"?
Ведь там нет прямых ссылок. Очень интересует подобная схема оборонительных
сооружений в районе Тайцев и Пудости. Вам такая не попадалась?
Ни по каким. У ПаНа настолько убогий интерфейс, что поиск там практически невозможен. Подобная схема по Тайцам не попадалась.
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: чт апр #d 16:17:39 MSK 2024
|