ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Возвращение исторических названий и переименование улиц
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #181639 является ответом на сообщение #38331] ср, 02 марта 2016 19:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Так какие названия в итоге вынесены на обсуждение в Колпине? И было ли обсуждение?
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #181657 является ответом на сообщение #181639] чт, 03 марта 2016 09:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Roman_P писал(а) ср, 02 марта 2016 16:12
Так какие названия в итоге вынесены на обсуждение в Колпине? И было ли обсуждение?


вроде бы там Общественный совет одобрил Адмиралтейскую-Соборную-Вознесе нское, а Ленина и не выносили )
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #181663 является ответом на сообщение #181657] чт, 03 марта 2016 12:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) чт, 03 марта 2016 09:55
Roman_P писал(а) ср, 02 марта 2016 16:12
Так какие названия в итоге вынесены на обсуждение в Колпине? И было ли обсуждение?


вроде бы там Общественный совет одобрил Адмиралтейскую-Соборную-Вознесе нское, а Ленина и не выносили )


Ну хоть шерсти клок.
Хотя Вознесенское - самое необязательное из большого списка, и жаль, что оно осталось в малом.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #181664 является ответом на сообщение #181663] чт, 03 марта 2016 12:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Да уж, хоть здесь ОС оказался готов на возвращения, и то хлеб.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #181667 является ответом на сообщение #181663] чт, 03 марта 2016 22:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Roman_P писал(а) чт, 03 марта 2016 09:20
Randy писал(а) чт, 03 марта 2016 09:55
Roman_P писал(а) ср, 02 марта 2016 16:12
Так какие названия в итоге вынесены на обсуждение в Колпине? И было ли обсуждение?


вроде бы там Общественный совет одобрил Адмиралтейскую-Соборную-Вознесе нское, а Ленина и не выносили )


Ну хоть шерсти клок.
Хотя Вознесенское - самое необязательное из большого списка, и жаль, что оно осталось в малом.


оно не могло не остаться, ибо застройщик-то и заварил всю кашу.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #181822 является ответом на сообщение #38331] сб, 12 марта 2016 18:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
у Канонера в паблике прочитал душераздирающую историю, как семья с Воскресенской наб. не уехала в Финляндию, поверив, что не надо менять штампик в паспорте.

Как и следовало ожидать, оказался фейк:

Цитата:
Здравствуйте,

Благодарим за обращение.

При запросе визы не нужно предоставлять документ об изменении названия улицы.

С уважением,

Визовый отдел
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #181823 является ответом на сообщение #38331] сб, 12 марта 2016 19:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Это тоже надо добавить в список ответов различных ведомств, которые подтверждают, что никаких документов менять не надо.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #181847 является ответом на сообщение #181822] вс, 13 марта 2016 10:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Randy писал(а) сб, 12 марта 2016 18:19
у Канонера в паблике прочитал душераздирающую историю, как семья с Воскресенской наб. не уехала в Финляндию, поверив, что не надо менять штампик в паспорте.

Как и следовало ожидать, оказался фейк:


Не факт, что фейк, возможно, просто расхождение между теорией и практикой. Ибо в том, что расхождение в документах может ввести консульского клерка в ступор, ничего невероятного не вижу.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #181958 является ответом на сообщение #38331] чт, 17 марта 2016 23:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
http://efimov-m-v.livejournal.com/129671.html

любопытный оборот принимает обсуждение переименования улицы Жака Дюкло. Я бы назвал это "ольгинские против Ольгинской".
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #181961 является ответом на сообщение #181958] пт, 18 марта 2016 07:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Это всё-таки немножечко не "ольгинские" (эффект ботонашествия, тем более, характерен для представителей совершенно разных взглядов) - это, скорее, фланг, обратный тому, который занимают г-да из "Возвращения".
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #181963 является ответом на сообщение #181961] пт, 18 марта 2016 09:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Lashner писал(а) пт, 18 марта 2016 04:51
Это всё-таки немножечко не "ольгинские" (эффект ботонашествия, тем более, характерен для представителей совершенно разных взглядов) - это, скорее, фланг, обратный тому, который занимают г-да из "Возвращения".


Да, пожалуй, тут скорее Суть времени...

лексика во многом сходная.

[Обновления: пт, 18 марта 2016 11:06]

Известить модератора

Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #182105 является ответом на сообщение #181963] вс, 27 марта 2016 18:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Randy, Вы наверняка исследовали наименования улиц Зеленогорска, который в 1918-1940 гг. принадлежал Финляндии?
Есть ли в открытом доступе документы по "финскому" периоду?

Я это к чему: у нас в оккупационный период с 1941 по 1944 гг. финская власть переименовала почти все улицы города. У меня есть наименования документов по переименованиям, их номера, даты. Можно ли как-то отыскать финские документы? Или это несбыточная мечта?
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #182119 является ответом на сообщение #182105] пн, 28 марта 2016 11:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
stanislaw10 писал(а) вс, 27 марта 2016 15:00
Randy, Вы наверняка исследовали наименования улиц Зеленогорска, который в 1918-1940 гг. принадлежал Финляндии?
Есть ли в открытом доступе документы по "финскому" периоду?

Я это к чему: у нас в оккупационный период с 1941 по 1944 гг. финская власть переименовала почти все улицы города. У меня есть наименования документов по переименованиям, их номера, даты. Можно ли как-то отыскать финские документы? Или это несбыточная мечта?


ну мы-то не сильно исследовали (в ТЭ раздел Курортного района слабоват), а вот зеленогорские краеведы в этом деле продвинулись неплохо. Есть прекрасный сайт

http://terijoki.spb.ru/

там на форуме в разделе краеведение можно поспрашивать о финских архивах.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #182472 является ответом на сообщение #38331] вт, 19 апреля 2016 12:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Ну вот и просьба за товарища Дюкло уже и на уровне ЗакСа - Алексей Васильевич Воронцов, дай Бог ему здоровья (недавно 75 стукнуло), отметился следующим текстом:
Цитата:
По информации из открытых источников и поступающих в мой адрес обращений жителей города мне стало известно, что на ближайшем заседании Топонимической комиссии Санкт-Петербурга планируется рассмотреть вопрос о переименовании улицы имени Жака Дюкло в улицу Ольгинскую.

В связи с этим необходимо отметить, что существующее название улицы - устоявшееся и благозвучное, а значит поводов для ее переименования нет.

Только в Санкт-Петербурге существует улица имени Жака Дюкло, и названа она так была еще при жизни известного антифашиста, уже только поэтому она уникальна. Возвращение улице названия Ольгинская не просто обезличит ее, но и создаст ряд проблем. Так, например, на Крестовском острове есть Ольгина улица, а в поселке Парголово - Ольгинская дорога. Таким образом, создание третьей созвучной улицы может привести к банальной путанице и неудобствам для жителей и гостей нашего города.

В-третьих, и самое главное: Жак Дюкло, в честь которого названа улица, являлся не только видным деятелем Коммунистической партии Франции, но и борцом с фашизмом. Он принимал активное участие в объединение всех здоровых сил французского общества в борьбе с фашизмом во Франции до Второй мировой войны, а также боролся с фашистами в Испании. Он был одним из руководителей «Движения Сопротивления» в годы оккупации Франции фашисткой Германией. Сейчас, когда фашизм поднимает голову в Европе, когда даже в России пытаются оправдать пособников Гитлера, мы просто не можем допустить переименования улицы, названной в честь великого борца с фашизмом XX века.

Исходя из всего вышеперечисленного, прошу членов Топонимической комиссии Санкт-Петербурга учесть данные аргументы при рассмотрении вопроса о переименовании улицы имени Жака Дюкло и принять взвешенное решение, сохранив существующее название.


Линк
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #182473 является ответом на сообщение #182472] вт, 19 апреля 2016 12:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Lashner писал(а) вт, 19 апреля 2016 09:32
и названа она так была еще при жизни известного антифашиста, уже только поэтому она уникальна.


???????????
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #182474 является ответом на сообщение #182473] вт, 19 апреля 2016 13:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Я чувствовал, что эта фраза не останется незамеченной. Парадигмы топонимического мышления они разные бывают, в том числе и такие, да, хотя бы даже и с фактами не очень стыкующиеся.
Всё-таки, на крайний (на крайний) случай стоит, кмк, держать вариант с распилом улицы по лесопарку - всё-таки задача не убрать Дюкло, а вернуть Ольгинскую и лучше так, чем никак.

[Обновления: вт, 19 апреля 2016 13:03]

Известить модератора

Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #182475 является ответом на сообщение #182472] вт, 19 апреля 2016 13:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Эх, еще на моей памяти Ольгинской называли часть ул.Бабушкина к северу от пересечения с ул.Крупской
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #182476 является ответом на сообщение #182474] вт, 19 апреля 2016 13:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Lashner писал(а) вт, 19 апреля 2016 10:02
Я чувствовал, что эта фраза не останется незамеченной. Парадигмы топонимического мышления они разные бывают, в том числе и такие, да, хотя бы даже и с фактами не очень стыкующиеся.
Всё-таки, на крайний (на крайний) случай стоит, кмк, держать вариант с распилом улицы по лесопарку - всё-таки задача не убрать Дюкло, а вернуть Ольгинскую и лучше так, чем никак.


в том и фокус, что главный недостаток Дюкло - его Пессиобразность. То есть в данном конкретном случае, как ни странно, одним из мотивов является убрать Дюкло... С другой стороны, распил же хорош тем, что решает проблему с навсегда разорванной улицей.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #182477 является ответом на сообщение #182476] вт, 19 апреля 2016 13:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) вт, 19 апреля 2016 13:37

в том и фокус, что главный недостаток Дюкло - его Пессиобразность. То есть в данном конкретном случае, как ни странно, одним из мотивов является убрать Дюкло... С другой стороны, распил же хорош тем, что решает проблему с навсегда разорванной улицей.


Ну всё-таки произнести и написать "Жака Дюкло" проще, чем "Вилле Песси".
Предвижу комментарии: "мало им пилить бабки на замене табличек, теперь они пилят улицы!".
А вообще идея хорошая.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #182481 является ответом на сообщение #38331] вт, 19 апреля 2016 14:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Lashner
Минусом распила, по мне, скорее, может быть не то, что Дюкло сохранится сам по себе, сколько то, что существование улицы с таким названием явно играет против возвращения названия Старопарголовскому. Посему - лучше бы, конечно, целиком. Но учитывая текущий момент, можно хотя бы и распилить.
Предыдущая тема: Топонимика на радио и тв
Следующая тема: Река Шушарка
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт авг #d 21:05:20 MSK 2019