ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Северные районы СПб » Гражданка - "Академическая"
Re: Гражданка - "Академическая" [сообщение #178924 является ответом на сообщение #178662] пт, 06 ноября 2015 11:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vlad0001
Не совсем понятно зачем выкопали этот водоем в 70-е годы
Возможно что хотели захоронить строительный мусор который там был в избытке
Re: Гражданка - "Академическая" [сообщение #178943 является ответом на сообщение #178924] вс, 08 ноября 2015 16:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sergey Nazarov
Дача Рорберха.
На этой карте 1850-х гг. на Гражданке(тогда исключительно немецкой) показана "дача Рорберха". Кажется, я понял, о ком идет речь. Высказываю предположение:
Рерберг Федор Иванович(Hermann Friedrich Rohrberg,1791-1871), инженер путей сообщения, инженер-генерал, сенатор.
К сожалению, портрета Ф.И. Рерберга в сети не нашлось.
Его предки приехали в Россию при Петре I. Ф.И. Рерберг(читается Рёрберг) построил по всей России много инженерных объектов(мостов и т.д.). Руководил постройкой Исаакиевского собора на завершающих этапах строительства. Его дети и внуки - известные инженеры и художники.
Re: Гражданка - "Академическая" [сообщение #178960 является ответом на сообщение #47506] пн, 09 ноября 2015 17:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Muzzy
Раз уж мы о Собачке заговорили, то вот её текущее состояние.
  • Вложение: CDkT9zyN4XQ.jpg
    (Размер: 199.07KB, Загружено 2517 раз)

[Обновления: пн, 09 ноября 2015 17:23]

Известить модератора

Re: Гражданка - "Академическая" [сообщение #178963 является ответом на сообщение #47506] пн, 09 ноября 2015 17:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
raevsku
Это где такой муравейник соорудили?
Re: Гражданка - "Академическая" [сообщение #178973 является ответом на сообщение #178963] вт, 10 ноября 2015 00:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Олегович-1
raevsku писал(а) пн, 09 ноября 2015 17:59
Это где такой муравейник соорудили?

Да разве это "муравейник"?
А кое-какие подробности здесь(почти с таким же фото) http://karpovka.net/2015/10/14/147411/
Re: Гражданка - "Академическая" [сообщение #178977 является ответом на сообщение #178973] вт, 10 ноября 2015 02:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo
бюджетненько. интересно, как из такой емкости выбираться? и что там с регулированием уровня?

Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.
Re: Гражданка - "Академическая" [сообщение #178978 является ответом на сообщение #178960] вт, 10 ноября 2015 02:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Ужас какой..
Re: Гражданка - "Академическая" [сообщение #178991 является ответом на сообщение #178924] вт, 10 ноября 2015 21:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Скаут
Vlad0001 писал(а) пт, 06 ноября 2015 11:44
Не совсем понятно зачем выкопали этот водоем в 70-е годы
Возможно что хотели захоронить строительный мусор который там был в избытке


Где-то читал (кажется, у С.Глезерова), что это - воронка от авиабомбы.
Re: Гражданка - "Академическая" [сообщение #178997 является ответом на сообщение #178991] вт, 10 ноября 2015 22:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алекс.
Сложно представить калибр такой бомбы-1000,2500кг? А если бомбили прицельно и многократно,то какой объект? ВПП была в другом месте,склады в лесу.В этом месте кроме огородов по соседству с частными постройками и кладбищем,вроде,ничего и не было?
Re: Гражданка - "Академическая" [сообщение #179161 является ответом на сообщение #178943] ср, 18 ноября 2015 16:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sergey Nazarov
К вопросу об основании и численности населения Гражданки:
О старой Гражданке в книге Н.Я. Серебряковой «Мурино. Хроника трех столетий»
В этой очень интересной книге приведены уникальные сведения, в том числе - статистические данные о жителях прихода Муринской церкви. В этот приход входили жители деревень Гражданка и Ручьи (Крутые Ручьи). Деревня Ручьи располагалась по обе стороны от дороги в Мурино (сейчас - Гражданский проспект) к северу и югу от Муринского ручья. Эта деревня просуществовала до 1970-х гг.
С Гражданкой сложнее. По документам, приведенным в книге, впервые деревня Гражданка упоминается в 1786 г. под названием «Городня».
Этот год мы можем считать годом основания Гражданки.
В ней в 6 дворах жили 28 мужчин и 15 женщин. Это крепостные владельцев Мурина и окрестных земель Воронцовых, незадолго до этого привезенные из других их владений. Обращает на себя внимание большое преобладание мужчин. Это понятно - Воронцовы переселяли на новые места бессемейных и малосемейных работников.
Жизнь на болотистых и лесистых землях была не сахар. Серебрякова приводит в своей книге интересный документ - прошение управителя Воронцовых Тресвятского от 1791 г. на имя самой императрицы. В прошении управитель просит внести в список беглых крестьян некоего Кондратия Савельева деревни Горожданки «с женою Марией и дочерьми лютеранского исповедания(?)».
В книге Серебряковой приведены статистические данные также за 1791, 1832,1844,1862, 1880, 1883,1885,1899 и 1913 годы.
Название деревни Гражданка имело несколько вариантов и устоялось только к 1860-м годам. В 1786 году - это «Городня», в 1791 - «Горожданка». На карте 1840 г. имеется «Горожанка», а на карте 1855 - «Горошенка».
Интересно, что в разные годы указаны разные расстояния между деревнями Мурино, Ручьи и Гражданка. По данным 1786 г., Городня находилась в 4 верстах от Муринской церкви и 1 версте от деревни Ручьи. По всем другим данным Гражданка неизменно находится в 5 вестах от Мурина.
А вот по отношению к Ручьям Гражданка «перемещается». В 1986 - она в одной версте, в 1832 - в двух, 1862 - в четырех, в 1880 - в трех, в 1883 и 1913 - опять в двух...Понятно, что отсчет можно вести «от околицы или от площади», но одна верста и четыре - все-таки большая разница. Мне кажется, что центр Гражданки действительно несколько переместился к югу при появлении здесь немецких колонистов (братьев Вализеров) в 1827 г. В 1830 г. здесь купили землю у Воронцовых также Аман, Эйдемиллер, Шефер, Бауэр и Фогельгезанг. Позднее в колонии поселились Эргард и Леверенц.
В 1844 году в Гражданке было 13 дворов, где проживали 35 мужчин и 29 женщин. По сравнению с 1786 годом изменения небольшие.
Не совсем ясно, учитывались ли в этой статистике жители немецкой колонии. Вроде бы не должны, ведь Муринская приходская церковь - православная, а немцы - лютеране. Но в 1862 году, например, в Гражданке имеется 15 дворов, а отдельной строкой идут 11 дворов «селения колонистов» с живущими там 52 мужчинами и 39 женщинами. За все другие годы колонисты отдельно не указываются.
В пореформенные годы (а особенно, к концу XIX века) русское и немецкое население Гражданки довольно быстро прибывало. В 1883 году здесь 17 дворов, в 1885 - 20(96 жителей), имеется лютеранский молитвенный дом, школа, трактир, 2 лавки. В 1899 году в 20 дворах имеется 128 жителей, а в 1913 - в 25 дворах 153 жителя.
При этом соотношение мужчин и женщин выравнивается (в 1899 - 62 мужчин, 66 женщин, в 1913 - 77 мужчин и 76 женщин).
Заметим, что немцы селились не только в Немецкой Гражданке, но и в соседних деревнях - Русской Гражданке, Ручьях, Дороге в Гражданку. То же можно сказать и о русских. Никаких жестких границ по национальному признаку не существовало.
Re: Гражданка - "Академическая" [сообщение #179175 является ответом на сообщение #179161] ср, 18 ноября 2015 21:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Sergey Nazarov писал(а) ср, 18 ноября 2015 16:39
По данным 1786 г., Городня находилась в 4 верстах от Муринской церкви и 1 версте от деревни Ручьи. По всем другим данным Гражданка неизменно находится в 5 вестах от Мурина.


Это может говорить о том, что Городня это не Гражданка. Могло не понравится место, перенесли и назвали по другому.
Re: Гражданка - "Академическая" [сообщение #179176 является ответом на сообщение #179175] ср, 18 ноября 2015 23:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Basilio
Интересная мысль
Re: Гражданка - "Академическая" [сообщение #179183 является ответом на сообщение #179175] чт, 19 ноября 2015 02:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Если отложить 4 версты, т.е. 4267 от Церкви святой великомеченицы Екатерины в Мурино по трассе бывшей Муринской дороги, а потом по трассе Дороги в Гражданку (ныне Гражданский проспект) мы попадём в точку не доходящую ~ 30 метров до перекрестока Гражданского и Науки.

Вот этот небольшой квартальчик с домами по обоим сторонам Гражданского проспекта от Науки на север на плане 1955 года и на известной топокарте (50-х годов??) по своей конфигурации и расположению домов сильно отличается как от деревни Ручьи, так и от деревни Гражданка. И стоит от них обоих несколько особняком на некотором расстоянии. Наверное это и есть первоначальная Гражданка.
Re: Гражданка - "Академическая" [сообщение #179185 является ответом на сообщение #179183] чт, 19 ноября 2015 10:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sergey Nazarov
Спасибо за точку отсчета 4 верст, но версия сомнительная. Во всех других случаях расстояние составляет 5 верст. Отложив версту на юг от перекрестка, попадем примерно между домами 22 и 24 по Гражданскому. А это и был центр колонии Гражданка. Квартал самостроя(Самара) появился в 50-е годы XX века(распланирован, вероятно, в конце 1940-х гг.). Он оказался на границе деревень Русская Гражданка и Ручьи. Мое мнение - от Гражданки XVIII века не осталось никаких следов, кроме названия. Колонисты активно занимались осушением и удобрением земель(на картах, начиная с 1840-х гг. хорошо видны дренажные канавы), а вот русские крестьяне, видимо, пользовались тем, что дала природа.
Re: Гражданка - "Академическая" [сообщение #179192 является ответом на сообщение #179185] чт, 19 ноября 2015 12:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Sergey Nazarov писал(а) чт, 19 ноября 2015 10:01
Квартал самостроя(Самара) появился в 50-е годы XX века(распланирован, вероятно, в конце 1940-х гг.).


А что конкретно понимается под Самарой? Дома 66-82 и 43-51 по Гражданке? До проспекта Науки на его месте от перекрестка на запад отходил Щедринский переулок. Если посмотрите топокарты 1909 и 1926/1931 и топопланы 1925 (и позже) на этом перекрестке (T-образном в то время) есть дома со всех его сторон. Да и на более позднюю военную АФС взгляните - там куча домов.
Re: Гражданка - "Академическая" [сообщение #179193 является ответом на сообщение #179185] чт, 19 ноября 2015 13:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vlad0001
Согласен с вами полностью.
Бабушка говорила что канавы в Пискаревском парке якобы являлись разграничением между земельными владениями и одновременно являлись мелиоративными.
Вода отводилась в Муринский ручей по специальному каналу. К стати помоему он сохранился до сих пор. Т.к. вроде бы одна из канав уходит куда то в трубу под улицу Верности.
Про удобрение тоже соглашусь. Говорят основным занятием немцев был извоз, в т.ч. и ассенизация. Причем "добро" вывозилось из весьма благородных домов, чуть ли не из Зимнего.
По рассказам бабушки она видела у кого то из немцев весьма дорогой перстень, вроде бы он был найден при выливании содержимого бочки на поле.
Re: Гражданка - "Академическая" [сообщение #179200 является ответом на сообщение #179192] чт, 19 ноября 2015 15:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
opalex
Шуруп писал(а) чт, 19 ноября 2015 12:44
Sergey Nazarov писал(а) чт, 19 ноября 2015 10:01
Квартал самостроя(Самара) появился в 50-е годы XX века(распланирован, вероятно, в конце 1940-х гг.).


А что конкретно понимается под Самарой? Дома 66-82 и 43-51 по Гражданке? До проспекта Науки на его месте от перекрестка на запад отходил Щедринский переулок. Если посмотрите топокарты 1909 и 1926/1931 и топопланы 1925 (и позже) на этом перекрестке (T-образном в то время) есть дома со всех его сторон. Да и на более позднюю военную АФС взгляните - там куча домов.

То-есть как "что конкретно"?
По-моему, все вполне очевидно: 2 квартала типовых трехэтажных домов (серия 1-528кнп22), построенных хозспособом в конце 1950-х, относящиеся к кварталу 11-11А Гражданки (д. 43-51 с корпусами, 63, 65 - остатки старой "круговой" нумерации) и к кварталу 12 Гражданки (д. 66-82 с корпусами). Разночтений вроде быть не может...
Re: Гражданка - "Академическая" [сообщение #180385 является ответом на сообщение #47506] пт, 08 января 2016 13:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Призрак
Строится "Муравейник" на углу Карпинского и Науки.


I want to believe
Re: Гражданка - "Академическая" [сообщение #181417 является ответом на сообщение #47506] пн, 22 февраля 2016 16:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nb92
Фотография с https://pastvu.com/p/157216:



Предположительно, это дом 89 корп. 2 (пятиэтажка на переднем плане) и 89 корп. 1 (девятиэтажка на дальнем).
Судя по всему, снято приблизительно в 1967-69 году.

На торце пятиэтажке указан адрес 40/8 (похоже, дом 40 корп. . Но таких домов там нет. Полагаю, что это изначальный адрес дома то ли по ул. Карпинского, то ли по пр. Науки.
Кто-то из старожилов может что-либо подсказать по этому поводу?
Re: Гражданка - "Академическая" [сообщение #181420 является ответом на сообщение #181417] пн, 22 февраля 2016 18:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Sergey Nazarov
Возможно, 40/8 - это временная нумерация(с указанием номера квартала?).
Предыдущая тема: Чернореченская улица
Следующая тема: Удельная
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс сен #d 06:45:13 MSK 2019