Щигринская улица??? [сообщение #176099] |
пн, 01 июня 2015 15:20 |
|
Откуда взялось название Щигринская улица?
На топопланах 1932,1946,1957,1959 гг. она именуется Лавровской ул. На плане 1963 г. она "исчезает".
|
|
|
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176100 является ответом на сообщение #176099] |
пн, 01 июня 2015 16:07 |
|
Александр Олегович-1 писал(а) пн, 01 июня 2015 15:20 | Откуда взялось название Щигринская улица?
На топопланах 1932,1946,1957,1959 гг. она именуется Лавровской ул. На плане 1963 г. она "исчезает".
|
Щигринскую (в отличие от Лавровской) можно видеть на всех довоенных городских картах с 1914 по 1940 включительно. Однако есть варианты с отображением по месту, любопытственно было бы посмотреть на топопланы.
ТЭ признает фактическое дублирование этих двух названий и сообщает, что официально они упразднены, но несинхронно - Щигринская 16 января 1964 и Лаврова (так в документе) 15 мая 1965.
|
|
|
|
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176102 является ответом на сообщение #176100] |
пн, 01 июня 2015 17:58 |
|
Randy писал(а) пн, 01 июня 2015 16:07 |
Александр Олегович-1 писал(а) пн, 01 июня 2015 15:20 | Откуда взялось название Щигринская улица?
На топопланах 1932,1946,1957,1959 гг. она именуется Лавровской ул. На плане 1963 г. она "исчезает".
|
Щигринскую (в отличие от Лавровской) можно видеть на всех довоенных городских картах с 1914 по 1940 включительно. Однако есть варианты с отображением по месту, любопытственно было бы посмотреть на топопланы.
ТЭ признает фактическое дублирование этих двух названий и сообщает, что официально они упразднены, но несинхронно - Щигринская 16 января 1964 и Лаврова (так в документе) 15 мая 1965.
|
1932 г.:
1957 г.:
Да и планы покрупней будут, чем карты.
-
Вложение: lav32-.JPG
(Размер: 99.37KB, Загружено 1499 раз)
-
Вложение: lav57-.JPG
(Размер: 95.73KB, Загружено 1776 раз)
|
|
|
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176103 является ответом на сообщение #176099] |
пн, 01 июня 2015 21:08 |
|
Спасибо!
планы не просто крупнее, чем карты, они планы )
Окончательный вывод о фактическом употреблении и преобладании того или иного названия можно сделать разве что по адресным книгам...
|
|
|
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176105 является ответом на сообщение #176099] |
пн, 01 июня 2015 21:19 |
|
Если посмотреть на планы Питера, то видно что изначально Щигринская и Лавровская улицы - абсолютно разные улицы. Сначала Лавровская дорога, которая потом превратилась Лавровскую улицу, а потом в улицу Лаврова находилась ощутимо восточнее Щигринской и была ей перпендикулярна. Последний раз она есть на плане Ленинграда 1947 года. Сейчас на её месте пролегает центральная аллея Пискарёвского мемориального кладбища, и центральные аллеи двух скверов севернее кладбища. На планах Ленинграда только в 1936 году Щигринская внезапно превращается в Лавровскую. До этого и после она опять Щигринская.
|
|
|
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176108 является ответом на сообщение #176105] |
пн, 01 июня 2015 21:54 |
|
Шуруп писал(а) пн, 01 июня 2015 21:19 | Если посмотреть на планы Питера, то видно что изначально Щигринская и Лавровская улицы - абсолютно разные улицы. Сначала Лавровская дорога, которая потом превратилась Лавровскую улицу, а потом в улицу Лаврова находилась ощутимо восточнее Щигринской и была ей перпендикулярна. Последний раз она есть на плане Ленинграда 1947 года. Сейчас на её месте пролегает центральная аллея Пискарёвского мемориального кладбища, и центральные аллеи двух скверов севернее кладбища. На планах Ленинграда только в 1936 году Щигринская внезапно превращается в Лавровскую. До этого и после она опять Щигринская.
|
Разные улицы - это разные улицы, а нас интересует одна улица под разными названиями ) Надо посмотреть, в каких границах упраздняли Лаврову улицу.
|
|
|
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176112 является ответом на сообщение #176108] |
пн, 01 июня 2015 22:30 |
|
Randy писал(а) пн, 01 июня 2015 21:54 | Надо посмотреть, в каких границах упраздняли Лаврову улицу.
|
Carolus Magnus писал(а) пн, 21 ноября 2011 03:59 |
20. Лаврова ул.
От Гражданского пр. в поле на восток
Вошла в кв.9 по Гражданскому пр.
|
|
|
|
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176114 является ответом на сообщение #176112] |
пн, 01 июня 2015 22:57 |
|
Я выложил фрагменты планов, охватывающих несколько большую территорию.
Если сравнить с "планами" Ленинграда 1933 и 1934 гг., то можно увидеть,например, что на планах Политехнич.пер. "упирается" в Кузнецов пер. Хотя это не так. Он и не мог упиратся, т.к. на Куз.пер. стоит дерев.дом. На топоплане Полит.пер. и вовсе не подписан.
На планах Костром.улица показана западнее Кузн.пер. Хотя это тоже не так (в соот-вии с топопланом).
На планах Мирская улица и вовсе отстутствует. Во всяком случае не подписана.
Ревельский пер. на треть длинне Юрьевского, который упирается в Ковенский пер., который на планах вчетверо короче и вовсе не подписан. Эти улицы находятся западнее Кузнецова пер. и на выставленных фрагментах не видны.
Это всё вроде бы для многих мелочи. Но это опять-таки подтверждает разномаштабность планов и топоплана и соот-во степень загрузки объектами.
|
|
|
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176133 является ответом на сообщение #176114] |
ср, 03 июня 2015 10:44 |
|
Александр Олегович, ваши планы просто бесценны - и в отсутствие общедоступных карт в послевоенный период, и с точки зрения фактической топографии. Но в топонимическом качестве, увы, они не являются последней истиной, а только одним из источников...
(недавняя история с Нагорной-Подгорной и чуть ранее разбирали наб. Мартынова)
|
|
|
|
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176186 является ответом на сообщение #176133] |
чт, 04 июня 2015 14:04 |
|
Randy писал(а) ср, 03 июня 2015 10:44 | Александр Олегович, ваши планы просто бесценны - и в отсутствие общедоступных карт в послевоенный период, и с точки зрения фактической топографии. Но в топонимическом качестве, увы, они не являются последней истиной, а только одним из источников...
(недавняя история с Нагорной-Подгорной и чуть ранее разбирали наб. Мартынова)
|
Спасибо за комплимент.
В дополнение к ранее сказанному.
Перпендекулярно Лавровской ул. показана Суворовская ул., идущая на север в сторону ж.д., и упирающаяяся в свою очередь в Банковскую ул. (проходила примерно на 80 м южнее ж.д., почти параллельно ей). Между Лавровской и Банковской находились ещё две улицы (отходящие от Суворовской на восток): Политехническая и Ростовская.
Скорее всего на топоплане и отсутствует название(Политехническая) у проезда параллельного Костромской и лежащей по другую сторону нынешнего Граждан.пр.
Кстати, на топоплане 1932 г. по Лавровской ул. проходит граница между названиями проездов "Колония Гражданка"(южнее) и "Русская Гражданка"(севернее).
|
|
|
Re: Щигринская улица??? [сообщение #176196 является ответом на сообщение #176162] |
чт, 04 июня 2015 16:07 |
|
Вот-вот. Одно дело, если улица формально упразднена, но на местности есть (можно и улицу вернуть, и скверик к ней добавить), другое - давно мёртвое название не существующего проезда.
|
|
|
продолжение Щигринской темы - сквер на углу Верности [сообщение #176448 является ответом на сообщение #176099] |
вт, 16 июня 2015 15:48 |
|
Один инициативный товарищ обратился в ТК с просьбой наименовать сквер на углу Гражданского и Верности Щигринским. Ему очень понравилось звучное название утраченной улицы. Но район подключил местных краеведов, которые достаточно обоснованно раскритиковали данное предложение ) хотя и однозначно приемлемого варианта не предложили (сквер Немецких Колонистов - бр-р!)
А только что пришло обращение с просьбой назвать сквер в честь Рериха (общая тематика советского периода в окрестностях + техникум имени оного на Гражданском, хоть и не совсем рядом).
Уважаемые знатоки Гражданки, давайте подумаем, как же его все-таки уместно обозвать - безымянным, наверно, уже оставить не получится...
сквер Гражданской Верности, видимо, тоже не подойдет.
[Обновления: вт, 16 июня 2015 15:49] Известить модератора
|
|
|
|
|
|
|
|
|