ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Подгорная улица (Поклонная гора)
Подгорная улица (Поклонная гора) [сообщение #172982] пт, 16 января 2015 15:41 Переход к следующему сообщения
Randy
как-то не очень понятно, когда возникли адреса именно по ПОДГОРНОЙ. В ТЭ написана в общем-то ересь, насчет названия с XIX века - вплоть до 1955 там имела место НАГОРНАЯ ул. (но ее ТЭ указывает отдельно).
Re: Подгорная улица (Поклонная гора) [сообщение #172990 является ответом на сообщение #172982] пт, 16 января 2015 23:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Туда - Нагорная, обратно - Подгорная.
Re: Подгорная улица (Поклонная гора) [сообщение #173066 является ответом на сообщение #172982] вт, 20 января 2015 01:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Олегович-1
Randy писал(а) пт, 16 января 2015 15:41

как-то не очень понятно, когда возникли адреса именно по ПОДГОРНОЙ. В ТЭ написана в общем-то ересь, насчет названия с XIX века - вплоть до 1955 там имела место НАГОРНАЯ ул. (но ее ТЭ указывает отдельно).


Там и адресов-то раз-два и обчёлся.

На топопланах она Нагорная.

1932 г. (да ещё "в нагрузку" Нагорный пер.):


1957 г. (северная часть "улицы" уже исчезла):


2004 г. (фактически осталось название):


Сейчас - это "улица"-тропа (нояб.2014 г.):
  • Вложение: наг32-.jpg
    (Размер: 218.61KB, Загружено 885 раз)
  • Вложение: наг57-.jpg
    (Размер: 213.98KB, Загружено 883 раза)
  • Вложение: nag04.jpg
    (Размер: 213.89KB, Загружено 885 раз)
  • Вложение: DSCN81-77 137.jpg
    (Размер: 226.91KB, Загружено 865 раз)
Re: Подгорная улица (Поклонная гора) [сообщение #173068 является ответом на сообщение #172982] вт, 20 января 2015 07:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Дом при церкви http://www.citywalls.ru/house16452.html очевидно в своё время имел адрес по Нагорной?
Re: Подгорная улица (Поклонная гора) [сообщение #173070 является ответом на сообщение #173068] вт, 20 января 2015 10:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Александр Олегович, спасибо!

Osbourne писал(а) вт, 20 января 2015 07:01

Дом при церкви http://www.citywalls.ru/house16452.html очевидно в своё время имел адрес по Нагорной?


похоже, ибо номер уж очень странный. Смешнее другое - до сих пор сохранившийся дом 6 уже со среднесоветских времен имел адрес "Подгорная" - характерный адресный знак "домиком".

А когда был проложен проезд к спортшколе, который все и считают Подгорной ул.? (к сожалению, он целиком попал сейчас на ее ЗУ, и жители возмущаются по поводу перегораживания).

Поскольку Нагорная в Реестр не попала по причине отсутствия адресов, а Подгорная попала по причине присутствия, КЗР на РГИС проводит Подгорную по "бывшей" Нагорной )
Re: Подгорная улица (Поклонная гора) [сообщение #173073 является ответом на сообщение #173070] вт, 20 января 2015 20:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Олегович-1
Randy писал(а) вт, 20 января 2015 10:24

Александр Олегович, спасибо!

Osbourne писал(а) вт, 20 января 2015 07:01

Дом при церкви http://www.citywalls.ru/house16452.html очевидно в своё время имел адрес по Нагорной?


похоже, ибо номер уж очень странный. Смешнее другое - до сих пор сохранившийся дом 6 уже со среднесоветских времен имел адрес "Подгорная" - характерный адресный знак "домиком".

А когда был проложен проезд к спортшколе, который все и считают Подгорной ул.? (к сожалению, он целиком попал сейчас на ее ЗУ, и жители возмущаются по поводу перегораживания).

Поскольку Нагорная в Реестр не попала по причине отсутствия адресов, а Подгорная попала по причине присутствия, КЗР на РГИС проводит Подгорную по "бывшей" Нагорной )


1. А на основании чего Вы решили что домик имел №6 по Подгорной, если её не существовало.

2. На выложенном плане 2004 г., неожиданно для меня, оказывается попал фрагмент якобы Подгорной ул. Но это можно только предполагать, т.к. асфал.проезд не подписан сотрудниками Треста ГРИИ, составлявшими данный планшет.
Участок якобы Подгорной улицы, отходящий от Бол.Озёрной (напротив огорода участка №26) на топоплане 2004 г. обозначен как грунтовая дорога, а асфал.проезд начинается от Ушаковской ул. (на плане Треста ГРИИ 1975 г. этот участок от Бол.Озёрной до Ушаковской подписан как Нагорная ул.)
При желании можно этот участок посмотреть на Google Earth (по разным датам съёмки НАСА)
3. Пардон, а какие адреса числятся по фантомной Подгорной ул.?
КЗР модет проводить всё что угодно. И если и проводит, то только по 130 метровому участку от Бол.Озёрной до настоящей Нагорной.
Re: Подгорная улица (Поклонная гора) [сообщение #173086 является ответом на сообщение #173073] ср, 21 января 2015 10:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Александр Олегович-1 писал(а) вт, 20 января 2015 20:37

Randy писал(а) вт, 20 января 2015 10:24

Александр Олегович, спасибо!

Osbourne писал(а) вт, 20 января 2015 07:01

Дом при церкви http://www.citywalls.ru/house16452.html очевидно в своё время имел адрес по Нагорной?


похоже, ибо номер уж очень странный. Смешнее другое - до сих пор сохранившийся дом 6 уже со среднесоветских времен имел адрес "Подгорная" - характерный адресный знак "домиком".

А когда был проложен проезд к спортшколе, который все и считают Подгорной ул.? (к сожалению, он целиком попал сейчас на ее ЗУ, и жители возмущаются по поводу перегораживания).

Поскольку Нагорная в Реестр не попала по причине отсутствия адресов, а Подгорная попала по причине присутствия, КЗР на РГИС проводит Подгорную по "бывшей" Нагорной )


1. А на основании чего Вы решили что домик имел №6 по Подгорной, если её не существовало.

2. На выложенном плане 2004 г., неожиданно для меня, оказывается попал фрагмент якобы Подгорной ул. Но это можно только предполагать, т.к. асфал.проезд не подписан сотрудниками Треста ГРИИ, составлявшими данный планшет.
Участок якобы Подгорной улицы, отходящий от Бол.Озёрной (напротив огорода участка №26) на топоплане 2004 г. обозначен как грунтовая дорога, а асфал.проезд начинается от Ушаковской ул. (на плане Треста ГРИИ 1975 г. этот участок от Бол.Озёрной до Ушаковской подписан как Нагорная ул.)
При желании можно этот участок посмотреть на Google Earth (по разным датам съёмки НАСА)
3. Пардон, а какие адреса числятся по фантомной Подгорной ул.?
КЗР модет проводить всё что угодно. И если и проводит, то только по 130 метровому участку от Бол.Озёрной до настоящей Нагорной.


вот как КЗР проводит Подгорную (по ней числится дома 2 и 6, а дом 3/6, о котором речь шла выше, нынче по... Ушковской).

http://www.rgis.spb.ru/map/ShowPlace.aspx?id=63978

То есть в точности по бывшей Нагорной. А проводит так, потому что "асфальтовый проезд" полностью попал на участок спортшколы и там ничего не провести (

Почему я решил, что домик имел адрес по Подгорной? Потому что когда я впервые увидел его в начале 90-х, на нем висел адресный знак среднесоветского дизайна, домиком, с надписью Подгорная, 6. А ГУИОН говорит, что этот адрес как минимум с 1980-х (раньше пока не удалось раскопать).

То есть вопрос на текущий момент такой - как и когда изменились адреса с Нагорной на Подгорную.
Re: Подгорная улица (Поклонная гора) [сообщение #173493 является ответом на сообщение #172982] вт, 17 февраля 2015 14:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
по информации из ПИБ Выборгского района, старейшие адреса по Подгорной датируются 1956 (д.6) и 1947 (д.2). Но это не даты присвоения адресов, а первые документы, где они упоминаются. Ни о каких АДРЕСАХ по Нагорной там не знают!

вот такие пироги.
Re: Подгорная улица (Поклонная гора) [сообщение #198323 является ответом на сообщение #172982] пн, 20 мая 2019 13:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
meandre
Вспомнил про эту тему, прогуливаясь на днях по указанной местности (где теперь уже не осталось от Нагорной ничего буквально, никаких улиц-троп, если я правильно понимаю), вспомнил эту тему и посмотрел ещё на карты 30-х годов. Подгорная улица там подписана на карте 1934 как параллельная Поклонной (ну, Поклонная - северная граница фитнесс-центра, а Подгорная - южная как-то так). Если считать это достоверным, то может быть так: Подгорная существовала (параллельно с Нагорной), идя углом от Выборгского шоссе в доисторическое время (до включения в черту города). В 30-е годы территория уже использовалась для спортивных нужд, и улицы не стало (на топоплане уже нет ничего), но адреса в её конце (отрезанном от огрызка у Выборгского шоссе) остались. При этой версии называние Подгорной проезда по спорткомплексу вполне исторично)

Оффтоп в результате созерцания карт этой местности (возможно где-то обсуждалось): меня всегда несколько удивляла безымянность проезда между Арктической и Кольцова (примерно в створе дороги вдоль Верхнего озера), а на старых картах он (или "он") подписан как "Королевская ул." или что-то типа того. Правда, позднее он просто не рисуется. А что говорит ТЭ, например?
Re: Подгорная улица (Поклонная гора) [сообщение #198324 является ответом на сообщение #172982] пн, 20 мая 2019 14:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
meandre
на карте 1933 только, а не 1934. Впрочем карта так себе, и Подгорная там изображена выходящей к берегу,а не загибающейся на юг. Но в этом всё же легче ошибиться, чем в наличии вообще такого проезда от шоссе.

А что мог означать адрес 3/6, я так и не разгадал)
Re: Подгорная улица (Поклонная гора) [сообщение #198516 является ответом на сообщение #173070] пн, 03 июня 2019 19:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Randy писал(а) вт, 20 января 2015 07:24
КЗР на РГИС проводит Подгорную по "бывшей" Нагорной )

Вот, кстати, да. Давно заметил эту странность. Вот как КЗР смог без Топонимической комиссии "переименовать" улицу? Если можно по старым планам и картам (в том числе имеющимся на этом сайте) определить, что сохранилась Нагорная, а не Подгорная? Да и рельеф на то намекает

meandre писал(а) пн, 20 мая 2019 10:45
(где теперь уже не осталось от Нагорной ничего буквально, никаких улиц-троп, если я правильно понимаю)

Года два назад там прогуливался и я - были там тропы-дорожки. Закрытые, правда, для проезда. Ну, и земельные участки в РГИС есть.

[Обновления: пн, 03 июня 2019 19:52]

Известить модератора

Re: Подгорная улица (Поклонная гора) [сообщение #198527 является ответом на сообщение #198516] вт, 04 июня 2019 10:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
opalex
Carolus Magnus писал(а) пн, 03 июня 2019 19:49

Года два назад там прогуливался и я - были там тропы-дорожки. Закрытые, правда, для проезда. Ну, и земельные участки в РГИС есть.


В общем, "Дом на улице Нагорной стал общественной уборной"(С)!
Re: Подгорная улица (Поклонная гора) [сообщение #198601 является ответом на сообщение #198516] чт, 06 июня 2019 21:05 Переход к предыдущему сообщения
meandre
Carolus Magnus писал(а) пн, 03 июня 2019 19:49
Randy писал(а) вт, 20 января 2015 07:24
КЗР на РГИС проводит Подгорную по "бывшей" Нагорной )

Вот, кстати, да. Давно заметил эту странность. Вот как КЗР смог без Топонимической комиссии "переименовать" улицу? Если можно по старым планам и картам (в том числе имеющимся на этом сайте) определить, что сохранилась Нагорная, а не Подгорная? Да и рельеф на то намекает

meandre писал(а) пн, 20 мая 2019 10:45
(где теперь уже не осталось от Нагорной ничего буквально, никаких улиц-троп, если я правильно понимаю)

Года два назад там прогуливался и я - были там тропы-дорожки. Закрытые, правда, для проезда. Ну, и земельные участки в РГИС есть.


Земельные участки по Подгорной, и с новыми постройками. Тропы дорожки, там есть только на территории комплекса асфальтированная, которую называют Подгорной + несколькими метрами западнее и на возвышении прямо вдоль границы частных владений. Кстати, как это всё соотносится с фотографией Александра Олеговича, я не совсем понимаю
Предыдущая тема: Аэропорт Пулково имени...
Следующая тема: Топонимические реалии Петрозаводска
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс июн #d 12:13:46 MSK 2019