ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Документы и постановления
Фрунзенский район [сообщение #170312 является ответом на сообщение #167740] ср, 10 сентября 2014 18:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSROpen
- Улица Кованько
А еще Олеко Дундича удлиняется до Софийской
Re: Фрунзенский район [сообщение #170313 является ответом на сообщение #170312] ср, 10 сентября 2014 19:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSh
Вот не очень мне это понятно, улиц на местности нет, а названия присваиваются... Не логичнее ли сначала проезды сделать в соответствии с заявленными, а уж апосля...
Касательно ул. Кованько, так её всю очень качественно заасфальтировали. Не менее качественно зделали парковочную площадку у бассейна. Не понятно, когда и куда пробивать собираются к Бухарестской.
Re: Московский район [сообщение #170350 является ответом на сообщение #170311] чт, 11 сентября 2014 17:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
DSROpen писал(а) ср, 10 сентября 2014 18:23

- Площадь Академика Паршина (две штуки теперь Паршиных)



это такая шутка юмора.
Re: Фрунзенский район [сообщение #170351 является ответом на сообщение #170313] чт, 11 сентября 2014 17:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
DSh писал(а) ср, 10 сентября 2014 19:16

Вот не очень мне это понятно, улиц на местности нет, а названия присваиваются... Не логичнее ли сначала проезды сделать в соответствии с заявленными, а уж апосля...



это какие улицы имеются в виду?
Re: Фрунзенский район [сообщение #170358 является ответом на сообщение #170351] чт, 11 сентября 2014 20:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSh
Randy писал(а) чт, 11 сентября 2014 17:31

DSh писал(а) ср, 10 сентября 2014 19:16

Вот не очень мне это понятно, улиц на местности нет, а названия присваиваются... Не логичнее ли сначала проезды сделать в соответствии с заявленными, а уж апосля...



это какие улицы имеются в виду?


Как какие? Улицы Кованько в заявленном виде не существует. Имеется лишь часть. И ул Олеко Дундича не существует. Нет прямого проезда между частями улицы.
Re: Фрунзенский район [сообщение #170360 является ответом на сообщение #170351] чт, 11 сентября 2014 21:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
Randy писал(а) чт, 11 сентября 2014 17:31

это какие улицы имеются в виду?


Нет проезда между частями улицы Олеко Дундича. (Место, где этот участок должен быть, показано точками):



Так что все машины объезжают через территорию АЗС, как показано тонкими линиями.

Также не существует указанного в Постановлении правительства СПб начала ул. Кованько на участке, примыкающем к Бухарестской ул. (показан точками):

  • Вложение: Дундича.jpg
    (Размер: 58.47KB, Загружено 1044 раза)
  • Вложение: Кованько.jpg
    (Размер: 66.58KB, Загружено 1045 раз)
Re: Фрунзенский район [сообщение #170370 является ответом на сообщение #170351] чт, 11 сентября 2014 21:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
DSh писал

Вот не очень мне это понятно, улиц на местности нет, а названия присваиваются... Не логичнее ли сначала проезды сделать в соответствии с заявленными,
а уж апосля...


Хе... Насчёт опосля — хороший пример Осиновая роща, где прекрасные названия Бухвостовская, Голицынская и прочие повисли в воздухе,
потому дома уже все числятся либо по Приозерскому, либо по Юкковскому шоссе.
Причём последние корпуса отстоят от них метров на 500-600.

Пущай уж названия будут — кушать не просят.

Тут, канешна, надо проявлять известную идеологическую прозорливость!
Россия-то, как известно, страна с непредсказуемой историей...
Назовёшь так в честь кого-нибудь, а к тому времени, как улица появится по факту,
выяснится, что этот некто не так уж матери-истории и ценен.

Как пример, это кварталы около Ледового дворца, которые заселялись на сломе эпох,
но носили названия данные аж в 1975 году: и Джона Рида, и Ворошилова с Бадаевым,
как раз когда в печати появились первые нормальные данные и о "красном коннике", (что, правда не было откровением),
и о пьянице Бадаеве.

А попробуйте сейчас переименовать — так развоняются...
Re: Фрунзенский район [сообщение #170384 является ответом на сообщение #170358] чт, 11 сентября 2014 22:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
DSh писал(а) чт, 11 сентября 2014 20:47

Randy писал(а) чт, 11 сентября 2014 17:31

DSh писал(а) ср, 10 сентября 2014 19:16

Вот не очень мне это понятно, улиц на местности нет, а названия присваиваются... Не логичнее ли сначала проезды сделать в соответствии с заявленными, а уж апосля...



это какие улицы имеются в виду?


Как какие? Улицы Кованько в заявленном виде не существует. Имеется лишь часть. И ул Олеко Дундича не существует. Нет прямого проезда между частями улицы.


Если вы обратите внимание, Реестр изначально создавался как фиксационный документ. До сих пор многие формулировки содержат слова "по проекту" и "фактически".

Но когда удалось добиться, чтобы адреса не присваивали по проездам с неофициальными названиями, которых в Реестре нет, побочные явления привели к эффекту Осиновой Рощи/Софии - не успев присвоить названия к моменту физического появления улиц, мы получили огромные кварталы с многокорпусной адресацией по смежным проездам.

Но это еще был пример гармоничного строительства проездов и домов. А ведь сплошь и рядом у нас дома появляются на несколько лет раньше физических проездов (Северная Долина и Приморский район как класс). Как тогда давать адреса новым домам, если вместо проезда - кривая тропинка?

Поэтому пришлось отходить от фиксационного, описательного принципа внесения названий улиц (и изменения границ уже имеющихся) в Реестр. Принят проект планировки, позволяющий определить прохождение проездов - надо давать названия. Что было бы в той же Славянке, если бы мы ждали асфальтирования УДС? сотенные корпуса по Колпинскому шоссе?

Помимо реальнейших неудобств с адресацией отсутствие работы на опережение отражается в дорожных указателях. К моменту сдачи новопостроенной улицы на перекрестках должны висеть такие указатели С НАЗВАНИЯМИ. Если не присваивать название до окончания строительства дорог, будем иметь на указателях Жилые, Главные, МеридиАнальные или как в Петергофе - улица Западной Границы Города. И все это дерьмо сразу проникает в Яндекс, потом фиг вычистишь!

В частности по Кованько к нам обратились именно дорожные строители, чтобы знать, что писать на указателях. А по проекту планировки улица идет углом (просвет кстати виден на вашем снимке). Надо обозвать сразу, чтобы потом не возвращаться к этому. Реестр - не фиксационный документ, а часть градостроительного планирования. И неужели надо давать хвостику Дундича другое название только потому, что присутствует такой некапитальный разрыв?

Совсем свежий пример из Купчино - строительство М.Каштановой и Пловдивской. Ну и как это надо было называть, если ждать ввода дорог в эксплуатацию? Адреса все по Загребскому и Будапештской давать?
Re: Фрунзенский район [сообщение #170385 является ответом на сообщение #170370] чт, 11 сентября 2014 22:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Chartpilot писал(а) чт, 11 сентября 2014 21:49


Тут, канешна, надо проявлять известную идеологическую прозорливость!



главное тут не идеологическая, а градостроительная прозорливость, чтобы не было как с Героями-Патриотами
Re: Документы и постановления [сообщение #170387 является ответом на сообщение #167740] чт, 11 сентября 2014 22:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
кстати о Фрунзенском районе. А чего ж вы не пишете в ТК насчет прудов? Раз уж их отнесли на уровень города, так все и проще на порядок с присвоением названий-то.
Re: Фрунзенский район [сообщение #170402 является ответом на сообщение #170384] чт, 11 сентября 2014 23:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSROpen
Randy писал(а) чт, 11 сентября 2014 22:45

В частности по Кованько к нам обратились именно дорожные строители, чтобы знать, что писать на указателях.

А расскажите поподробнее, что за строители и зачем обратились, ведь улицу вроде пока строить не собираются.


Randy писал(а) чт, 11 сентября 2014 22:45

А по проекту планировки улица идет углом (просвет кстати виден на вашем снимке).


А вот тут не уверен. Когда будет утвержден ППТ по промзоне, эту явно продлят и на север, и на восток, поэтому придется менять границы Кованько. Вот уверен, что она не будет Г-образной.
Re: Фрунзенский район [сообщение #170420 является ответом на сообщение #170402] пт, 12 сентября 2014 10:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
DSROpen писал(а) чт, 11 сентября 2014 23:54

Randy писал(а) чт, 11 сентября 2014 22:45

В частности по Кованько к нам обратились именно дорожные строители, чтобы знать, что писать на указателях.

А расскажите поподробнее, что за строители и зачем обратились, ведь улицу вроде пока строить не собираются.



строительный комитет обратился, сорри.
Re: Документы и постановления [сообщение #171850 является ответом на сообщение #167740] вт, 25 ноября 2014 17:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Проект по Красносельскому району - наименования и уточнения.

1. Новые названия по БЖ (Балтийский бульвар - набережные Матисова и Дудергофского каналов - улица Лётчика Тихомирова).
2. Уточнения по всему Красносельскому району, не только в связи с п.1, но и по Володарскому - Старо-Паново - Горелово).
3. Из разряда проектных в обычные переводятся ул. Маршала Мерецкова и Адмирала Исакова.
4. А вот что в проекте по Красносельскому району забыла улица... Веры Фигнер в Рыбацком (и в чём разница в правках по ней) - я не понял.

[Обновления: вт, 25 ноября 2014 17:05]

Известить модератора

Re: Документы и постановления [сообщение #171852 является ответом на сообщение #171850] вт, 25 ноября 2014 17:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Lashner писал(а) вт, 25 ноября 2014 17:03

Проект по Красносельскому району - наименования и уточнения.

1. Новые названия по БЖ (Балтийский бульвар - набережные Матисова и Дудергофского каналов - улица Лётчика Тихомирова).
2. Уточнения по всему Красносельскому району, не только в связи с п.1, но и по Володарскому - Старо-Паново - Горелово).
3. Из разряда проектных в обычные переводятся ул. Маршала Мерецкова и Адмирала Исакова.
4. А вот что в проекте по Красносельскому району забыла улица... Веры Фигнер в Рыбацком (и в чём разница в правках по ней) - я не понял.


это мы отдуваемся за исконные косяки Реестра. Там есть еще позиции со звездочкой (которых вообще-то быть не должно). Но мы с ними боремся. И вот когда звездочка ушла с Исакова, следующей по алфавиту первозвездной стала Вера Фигнер. Пришлось сноску на нее переносить!
Re: Документы и постановления [сообщение #171856 является ответом на сообщение #171852] вт, 25 ноября 2014 19:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Я м.б. что-то упустил в веяниях? Вроде бы всех цареубийц-бомбистов поубирали. Дык откуда вдруг террористка Фигнер выплыла? Геся Гельфман там случайно не планируется ещё?

Все новое это хорошо забытое старое
Re: Документы и постановления [сообщение #171857 является ответом на сообщение #171856] вт, 25 ноября 2014 20:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Ну дык это же ж - Перовскую, Желябова и Халтурина убрали с карты всё же не из-за их самих, а из-за того, что исторические названия занимали (хотя и это могло учитываться)*. А тут название изначальное, 1987 года выпуска, даже ещё из стадии проектных не выросшее - а такое, сами знаете, трогается в крайне редких случаях. Кибальчича же с карты никто не убирал, тоже ведь изначальное название (хотя у него не только революционная деятельность была).

* исключение - мост Гриневицкого - Ново-Конюшенный. Видимо, сочли, что совсем уж не к лицу на этом месте.
Re: Документы и постановления [сообщение #171858 является ответом на сообщение #171856] вт, 25 ноября 2014 20:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Буквоед писал(а) вт, 25 ноября 2014 19:56

Я м.б. что-то упустил в веяниях? Вроде бы всех цареубийц-бомбистов поубирали. Дык откуда вдруг террористка Фигнер выплыла? Геся Гельфман там случайно не планируется ещё?


откуда поубирали?

ниоткуда не выплыла, как была в проекте, так и осталась пока.
Re: Документы и постановления [сообщение #171860 является ответом на сообщение #171858] вт, 25 ноября 2014 21:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Randy писал(а) вт, 25 ноября 2014 20:53

откуда поубирали?

ниоткуда не выплыла, как была в проекте, так и осталась пока.

Я имел ввиду улицы имени первомартовцев и др. каляевых-халтуриных.
А Фигнер если "не выплыла", то как оказалась в проекте?


Все новое это хорошо забытое старое

[Обновления: вт, 25 ноября 2014 21:42]

Известить модератора

Re: Документы и постановления [сообщение #171864 является ответом на сообщение #167740] вт, 25 ноября 2014 22:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Интересно, что ул. Веры Фигнер была запланирована тем же решением 1987 года, которым была упразднена в том же Рыбацком Каляевская (и много чего ещё). Понятно, что упразднили из-за дубляжа с ул. Каляева, впрочем последней не очень долго тоже оставалось до возвращения Захарьевской.
Re: Документы и постановления [сообщение #171867 является ответом на сообщение #171864] вт, 25 ноября 2014 23:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Буквоед
Lashner писал(а) вт, 25 ноября 2014 22:18

...ул. Веры Фигнер была запланирована тем же решением 1987 года...

А-а-а, так это история с той ещё бородой. Прошу прощения за ложную панику


Все новое это хорошо забытое старое
Предыдущая тема: Околотопонимическая флудильная
Следующая тема: Дорога в селение Рыбацкое
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс сен #d 19:42:09 MSK 2019