Начало » ГЛАВНЫЙ » Историко-краеведческий раздел » Ядерный реактор под свквером на Горьковской.
| Ядерный реактор под свквером на Горьковской. [сообщение #135669] |
ср, 12 сентября 2012 12:31  |
|
|
Здравствуйте, уважаемые краеведы.
Коллега поведал одну интересную историю.
Говорит, отец у него, в 70-80х годах работал в каком-то закрытом НИИ. В этом учреждении велись разработки ядерных реакторов.
У НИИ имелся бункер на Горьковской возле мечети под сквером.
Коллега сказал, что в бункере до сих пор стоит реактор.
Странная, немного смешная история :)
Может кто-нибудь, что-нибудь слышал?
|
|
|
|
|
|
| Re: Ядерный реактор под свквером на Горьковской. [сообщение #135716 является ответом на сообщение #135669] |
чт, 13 сентября 2012 09:46  |
|
|
сюда нужно добавить реактор на Садовой, где-то между Лермонтовским и Крюковым каналом. заработал реактор или нет, что там было точно - неизвестно. это было в 50-е годы, чуть ли не самый первый реактор в нашем городе. слышал от местных старожилов через вторые руки. приличные, очень интеллегентные люди, евреи.
если собрать до кучи все такие страшилки, то вполне возможно, под каждой третьей окажутся какие-то основания или поводы для легенды, а какой-то процент точно окажется правдой.
подкиньте, пожалуйста, в эту тему еще реакторов :)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Ядерный реактор под свквером на Горьковской. [сообщение #137967 является ответом на сообщение #135669] |
вт, 30 октября 2012 04:28 |
|
|
это все из категории баек.
Ядерных реакторов в Петербурге два - оба в Гатчине, в ПИЯФе. (Не считая конечно ЛАЭС и стоящихся атомных ледоколов, и реакторных корпусов на Ижорском).
На Институтском проспекте находится Радиевый институт им. Хлопина. И в нем действительно очень радиоактивно грязно.
Реактора именно там нет, но у них был первый советский циклоторон (потом использовался для выделения плутония), запущен еще в 1937 году.
И вообще, они разрабатывали методы обогащения и получения оружейных материалов. Кроме того, они много работали и работают по производству источников радиоактивности и изотопов, в том числе медицинских.
У них еще вроде были подкритические сборки, т.е. не совсем реактор, ну и разные ускорители частиц, нейтронные источники и т.д.
Курчатов там часто бывал, а также и Капица и Гамов.
В Физтехе реактора нет, но опять же есть циклотрон, на котором также получали плутоний в микроколичествах. А также в ФизТехе есть токамак, т.е. маленький термоядерный реактор по сути. Собственно до реакции там доходили редко, а используется для изучения удержания плазмы.
На Позитроне и т.д. никаких реакторов нет. есть сильные источники для материаловедения, и ионные импланторы. Также нет реакторов и в Политехе.
Ближайшее к мечети радиационно активное место - это институт радиацинной гигиены на ул. Мира. Там много разных излучателей и источников, есть и подвалы, но реактора тоже нет. А также "историческое" здание Радиевого Института на ул. Рентгена. Именно там и находится "исторический" первый циклотрон.
К реакторам имеет самое прямое отношение ВНИПИЭТ, что в Старой деревне. Ибо именно они разрабатывали первые исследовательские и промышленные реакторы, а также печально известный Чернобыльский. У них там тоже есть "грязные" лаборатории, но непосредственно реакторов не было.
Ядерная физика это в общем моя специальность. Во всем упомянутых учреждениях я бывал и в некоторых работал. С ВНИИПИЭТчиками ходил вместе на яхте много лет.
|
|
|
|
|
|
| Re: Ядерный реактор под свквером на Горьковской. [сообщение #137996 является ответом на сообщение #137967] |
вт, 30 октября 2012 12:31 |
|
|
Должен разочаровать уважаемого ЗНАТОКА исследовательских установок ядерной физики в Ленинграде WALLY. :)
ВНИПИЭТ никогда не разрабатывал именно физическую (технологическую) часть ядерных реакторов. Т.е. все конструкторско-технологические решения САМОГО ядерного реактора чернобыльского типа (и всех других типов) - это проекты ДРУГИХ НИИ. Жаль, что уважаемый ученый не знает об этом глубоком разделении труда в области НИОКР атомной отрасли, там очень сильно развита узкая специализация по типам работ и типам оборудования.
Так же, как Ижорский завод по чертежам этих спецНИИ только производит корпуса реакторов, но не разрабатывает сам все физпроцессы, которые там внутри протекают в период эксплуатации. :)
Чернобыльскую АЭС проектировал совсем НЕ ВНИПИЭТ, а другой проектный институт. Не следует приписывать "чужую славу" ленинградцам.
Единственно, чем связан ВНИПИЭТ с трагическими событиями на ЧАЭС - это ликвидация последствий ядерной катастрофы. Здесь коллектив этого института проявил чудеса мужества и героизма, спасая мир от ядерной заразы.Но это - совсем другая песня.
Так что, уважаемый физик в данном случае уподобился лирику.
На сайте РИАН есть перечень полезных ссылок:
Росатом и его организации
РОСАТОМ (http://www.minatom.ru/)
Пресс-центр Росатома (http://www.rosatom.ru/)
АТОМПРОФ (СПб) (http://www.graph.runnet.ru/)
АТЦ (СПб) (http://www.nwatom.ru)
ВНИИНМ (http://www.bochvar.ru/)
ВНИИТФ (http://www.vniitf.ru/institute.phtml)
ВНИИХТ (http://www.vniiht.ru/)
ВНИИЭФ (http://www.vniief.ru/)
ВНИПИЭТ (http://givnipiet.spb.ru/)
ГХК (http://www.krasminatom.ru/enterprises/ghk/)
ЛАЭС (http://www.laes.ru/)
НИИАР (http://www.niiar.ru/rus/niiar.htm)
НИИЭФА (http://niiefa.spb.su/)
НИКИЭТ (http://www.nikiet.ru/rus/index.html)
НИТИ (http://www.niti.ru/)
ПО "МАЯК" (http://www.po-mayak.ru/)
СвердНИИХИММАШ (http://www.sverd.ru/rus/)
СХК (http://www.atomsib.ru)
Корпорация ТВЭЛ (http://www.tvel.ru/ru/about/)
ФЭИ (http://www.ippe.ru)
ЦНИИАТОМИНФОРМ (http://www.ainf.ru/)
РАН и ее организации
РАН (http://www.ras.ru/)
Санкт-Петербургский научный центр РАН (http://www.spbrc.nw.ru/)
ГЕОХИ (http://www.geokhi.ru/)
ИБРАЭ (http://www.ibrae.ac.ru/)
ИФХАН (http://phyche.ac.ru/About/)
ПИЯФ (http://www.pnpi.spb.ru/)
ФТИ (http://www.ioffe.ru/)
Прочие российские организации
Высшая аттестационная комиссия (http://vak.ed.gov.ru/)
Межведомственный научный совет по радиохимии (http://radiochemistry.ru/news/)
Федеральное агентство по науке и инновациям (http://www.fasi.gov.ru/)
Роспатент (http://www.fips.ru/)
РНЦ "Курчатовский институт" (http://www.kiae.ru/)
Сайт Nuclear.ru (http://www.nuclear.ru/)
[Обновления: вт, 30 октября 2012 13:00] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Ядерный реактор под свквером на Горьковской. [сообщение #138040 является ответом на сообщение #138026] |
вт, 30 октября 2012 17:16 |
|
|
Он не только кое-что прояснил про научно-исследовательские ядерноопасные объекты в городе и в окрестнотях, но и выдал ошибочные ложные сведения на тему, кто и что проектировал.
В частности ложным является сообщение о том, что ВНИПИЭТ проектировал печально известную ЧАЭС. О чем и было сообщено.
Это вызвано скорее всего его хорошим знанием именно НАУЧНОЙ части атомных дел и слабым знакомством с проектно-конструкторской деятельностью по воплощению в металле и бетоне этих НАУЧНЫХ идей физиков-теоретиков.
ССылки здесь приведены не случайно. Эта тема издревле в нашей стране покрыта тайной, посему я не считаю нужным показывать пальцем какой НИИ занимался разработкой именно реактора ЧАЭС. Но человек думающий (homo sapiens), который захочет всё-таки в эту тему "въехать", может среди этой кучи что-то подрбрать подходящее. Т.е. у меня нет желания открытым текстом сообщать всему миру, что это сделали ТАМ-ТО. Но каждый НИИ имеет свою специализацию. Не спеша можно найти и тот, что разрабатывает атомные реакторы для АЭС.
|
|
|
|
 Давайте жить дружно. [сообщение #138060 является ответом на сообщение #138040] |
вт, 30 октября 2012 22:21 |
|
|
Уважаемый oldrussian!
Может по сути Вы и правы, а вот форма... ну, скорей, оскорбительная.
..."уподобился лирику", издевательское "ЗНАТОК", "ложные сведения"...
Достаточно было написать, что, мол, ваши сведения насчёт разработки ВНИПИЭТ'ом Чернобыльского реактора неточны,
они занимались только ликвидацией последствий катастрофы.
И ошибку исправили, и никого не обидели :)
|
|
|
|
| Re: Ядерный реактор под свквером на Горьковской. [сообщение #138087 является ответом на сообщение #137996] |
ср, 31 октября 2012 04:22 |
|
|
| oldrussian писал(а) вт, 30 октября 2012 12:31 |
Должен разочаровать уважаемого ЗНАТОКА исследовательских установок ядерной физики в Ленинграде WALLY. :)
|
Я очень сожалею, что Вы поняли мною написанное как то, что ВНИПИЭТ проектировал реактор РБМК. Очевидно и я неудачно выразился. Конечно это общеизвестно, что РБМК это Доллежалевско-Александровский проект (НИКИЭТ-Курчатник).
Тем не менее, ВНИПИЭТ все же руку свою именно к чернобыльскому реактору приложил:
| Цитата: |
Разработку реакторного отделения и других радиационно-опасных вспомогательных сооружений осуществлял Всесоюзный научно-исследовательский и проектный институт энергетических технологий (ВНИИПИЭТ) Минсредмаша СССР.
|
http://www.chnpp.gov.ua/index.php?option=com_content&vie w=category&layout=blog&id=41&Itemid=15&lang= ru
Касательно же Ижорского завода, я вроде и написал, что там делали корпуса только, разве не так?
|
|
|
|
| Re: Ядерный реактор под свквером на Горьковской. [сообщение #138088 является ответом на сообщение #138001] |
ср, 31 октября 2012 05:07 |
|
|
| alexsvar писал(а) вт, 30 октября 2012 12:39 |
| Wally писал(а) вт, 30 октября 2012 04:28 |
это все из категории баек.
|
А не доводилось ли слышать о каком-то "атомном" объекте в Островках? (НИИ-9, радиополигон)
Там, на территории пионерлагеря сохранилось странное здание круглой формы.
|
Ну, и Вас же здесь на сайте есть Ваше хорошее описание этого места и его истории, вроде все верно
https://www.aroundspb.ru/guide/east/radiopolygon/radiopolygon .php
Атомного, насколько я знаю, там никогда ничего не было.
А путаница слухи и страхи возможно связаны вот с чем.
дело в том, что советская "секретность" генерировала часто совпадающие названия для совсем разных объектов, да еще и разнонаправленность исследований в одном и том же объекте.
НИИ-9, которых подвизался в Островках, был, насколько я знаю, до войны Наркомтяжпрома, затем Оборонпрома, затем Авиапрома. А затем из него вырос ВНИИ телевидения после войны в 1946 году
См здесь, там хитрая система передачи подчинения:
http://www.niitv.ru/home/
Ядерный же НИИ-9 вырос из института спецметаллов НКВД. И был только образован в 1946. Может использовали вакантное название для пущей путаницы? И был в Москве, а не у нас. С работами и в Красноярске.
Реактор совсем не обязательно должен быть круглой формы. Первые были ближе к кубу.
А вот старинные генераторные большие лампы с водяным охлаждением могли и потребовать специальных помещения, почему нет?
|
|
|
|
| Re: Ядерный реактор под свквером на Горьковской. [сообщение #138111 является ответом на сообщение #138087] |
ср, 31 октября 2012 13:10 |
|
|
Здесь всё равно остаётся зона неопределенности. Всё сложнее чем кажется непосвященным. :)
В СССР существовала сеть крупных проектных институтов в ряде городов по всей стране под общим названием ВНИПИЭТ.
В Ленинграде был и есть ГИ ВНИПИЭТ (Головной Институт). В других городах сейчас тоже существуют местные ВНИПИЭТы, которые не хотят расстаться с таким звучным "брендом".
Ссылки не буду приводить дабы не накликать критику некоторых лиц.
Поэтому приведенная цитата - не совсем четко идентифицирует. :)
|
|
|
|
| Re: Ядерный реактор под свквером на Горьковской. [сообщение #138129 является ответом на сообщение #138111] |
ср, 31 октября 2012 14:53 |
|
|
| oldrussian писал(а) ср, 31 октября 2012 13:10 |
Здесь всё равно остаётся зона неопределенности. Всё сложнее чем кажется непосвященным. :)
В СССР существовала сеть крупных проектных институтов в ряде городов по всей стране под общим названием ВНИПИЭТ.
В Ленинграде был и есть ГИ ВНИПИЭТ (Головной Институт). В других городах сейчас тоже существуют местные ВНИПИЭТы, которые не хотят расстаться с таким звучным "брендом".
Ссылки не буду приводить дабы не накликать критику некоторых лиц.
Поэтому приведенная цитата - не совсем четко идентифицирует. :)
|
Видите ли.
ВНИПИЭТы в других городах (Новосибирск, Томск, Сосновый Бор) действительно были, но появились позже, к концу 70х, в начале 80х. Когда собственно это объединение во главе с головным институтом в Старой деревне и было создано, и они стали его отделениями. До этого они носили свои собственные начальные другие названия, некоторые даже и не входили в Минсредмаш.
Единственное исключение - Сосновоборский. Он был вначале частью Ленинградского, отделом по авторскому надзору при строительстве станции. Подчеркиваю, по авторскому надзору. И открыт в 71м году.
Тут как раз надо заметить - ЛАЭС была первой станцией с РБМК-1000.
А в 1970 году ВНИПИЭТ, который тогда назывался ВНИИПИЭТ, поличил гос.задание на проектирование реакторного отсека для РБМК-1000 на Чернобыльской АЭС.
Так что ссылка на сайте Чернобыльской АЭС, и в Вики говорит именно о нашем ВНИИПИЭТЕ. Другие ВНИПИЭТЫ этим не занимались, и географическая область их работы даже была другой.
Именно по этому наш ВНИПИЭТ был так активно привлечен к устранению аварии. Потому что это был отчасти и их проект.
все это сейчас есть в открытом доступе и в интернете.
А я об этом узнал напрямую от людей, вовлеченных в это дело, когда ходил с ними на яхтах в 80х годах, до, во время и после Чернобыля. У нас пол команды во ВНИПИЭТЕ работали.
|
|
|
|
| Re: Ядерный реактор под свквером на Горьковской. [сообщение #138757 является ответом на сообщение #138129] |
ср, 07 ноября 2012 20:21 |
|
|
Случайно увидел увидел эту тему и решил подлится с заинтересованными тем что знаю.
Байку о реакторе слышал давно, слухи они ведь живучие, но и дыма без огня не бывает...
там действительно существовал и наверно существует сейчас секретный подземный объект.
В доме, видимо номер 5, который расположен между мечетью и особняком Ксешинской а лицевой стороной выходит к скверу
находится Приборостроительный факультет корабелки, сейчас МГТУ, часть аудиторий на первом этаже сдавали
неким компьютерным курсам "Базис", дык вот в подвале здания находится гидроакустический бассейн точной глубины не помню
но больше 10 метров,будучи студентом сам там лабораторные делал. Факультет действительно секретный, прошитые тетради,
спец библиотека и т.д. Так что, НИИ есть, подземный объект есть, секрет есть, реактора Нет!
А вот на вопросы когда и как строили это сооружение под существующим зданием могут ответить только преподы корабелки.
В то время когда я был студентом меня это как то не интересовало, учился на вечернем приходил туда после работы в 6 вечера
уходил в 10 , в обчем времени на любопытство не оставалось.
|
|
|
|
|
|
| Re: Ядерный реактор под свквером на Горьковской. [сообщение #140983 является ответом на сообщение #138757] |
пн, 03 декабря 2012 11:56 |
|
|
Есть поговорка - у страха глаза велики! :)
Глубина бассейна под домом - 10 метров! Это круто.. или сильно преувеличено в большую сторону.
Для справки: вот стали строить новый Мариинский театр, отрыли яму, все дома вокруг поползли и стали потрескивать.
Чтобы сделать под домом НЕЗАМЕТНО бассейн 10 метров нужны были космические технологии, если этого бассейна не было изначально.
Возможно, и есть некий бассейн под землей, но помельче и не под домом, а во дворе дома с входом из дома.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: чт апр #d 04:25:29 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
