Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » Объекты КаУРа - включение в Книгу Памяти
| Re: Разделить вопрос на две части: [сообщение #130815 является ответом на сообщение #130805] |
чт, 17 мая 2012 02:38   |
|
|
| Железная Саранча писал(а) ср, 16 мая 2012 23:02 |
"Злые Вы ..." 
Противотанковые надолбы мы ставим на закуску, сначала ДОТы и всевозможные бронебашни. 
А схемку я ужо сохранил в архиве....
|
Большинство объектов этой схемы существует только на схеме. Не знаю, как там на Карельском (надеюсь, что лучше), но к югу от города ходил примерно по дюжине из отмеченных рвов. В городе и вблизи него исчезло почти все и уже давно, а оставшееся даже формально не отличается от сточных канав, ям и строительных землеотвалов. Есть, например, пара участочков рва у Софийской улицы, но снимать там совершенно нечего. Подальше от города изредка попадаются надолбы, но основная часть рвов тоже напрочь уничтожена или заплыла. Еще дальше, на КрУРе, есть несколько хорошо сохранившихся участков п/т-рвов, которые вполне (вместе с соседними ДОТами/ЖБОТами) можно включить в КП как примеры относительно сохранившихся узлов обороны, но надолбы почти все уже давно растащили дачники. Дальше не ходил, но думаю, что к югу от города на КрУРе эта система была самой мощной, ибо остальные рвы относительно невелики и, очевидным образом, предназначены перекрывать основные ведущие к городу дороги по танкоопасным направлениям. Шедевры фортификационной мысли мы там вряд ли найдем, но поискать, при случае, можно. ЛОР и КингУР в эту схему не вошли и о них особый разговор (источников мало!).
[Обновления: чт, 17 мая 2012 02:44] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Разделить вопрос на две части: [сообщение #130823 является ответом на сообщение #130815] |
чт, 17 мая 2012 11:12 |
|
|
| Леонид Харитонов писал(а) чт, 17 мая 2012 02:38 |
ЛОР и КингУР в эту схему не вошли и о них особый разговор (источников мало!).
|
На поездку на ЛОР и КингУР надо звать Александра из Кингисеппа с его схемой (надеюсь она отличается от той что выложена в инете).
В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
|
|
|
|
| Re: Разделить вопрос на две части: [сообщение #130883 является ответом на сообщение #130823] |
пт, 18 мая 2012 20:56 |
|
|
Смотрю вроде по КаУРу определились . Или нет еще  ?
Мне лично тяжело судить об общедоступности в "Книге Памяти". Но мнение свое есть. Оно однозначно. Вносить только общеизвестные.
Остальные скрывать. Мне конечно могут возразить. "Получим секрет Полишинеля". Да возможно оно и так... Но...
Мои обоснования.
Уже писалось, что доступность есть и + и -. + что можно приехать и показать друзьям. - что могут спилить что не спилино и загадить опять  . Пример таблички приводили  . Так вот если знакомые и друзья люди заинтерисованные, то они пойдут и в глухомань, дабы увидеть своими глазами. Если же не пойдут, то они "тусовщики" и водить их не надо. В велотусовке я так называю "серую массу" которой к сожалению большинство. Сия "масса" катает по большей части на несложные маршруты. Где можно отдожнуть, бухнуть, пожарить шалык. Если будет на маршруте "интересняшка", то хорошо. Если нету, то и не жалко. Им это не главное.
И вот представим себе, что на ка-ть малоизвестный ДОТ КаУРа, "самостийный бренд" собирает велопаломничество. Этим велопаломникам ДОТ как таковой не нужен. Главное что есть "бренд" и компания. И вот возникакет вопрос. Стоило ли выкладывать в инет инфу, дабы потом могло случиться такое?
Сам люблю "потусить". Но "матрас серой массы" с костром и плясками "на костях" мне противен  .
Поэтому считаю что усилинное отмечание на Wikimapii всего и вся, есть дело отрицательное  .
|
|
|
|
| Re: Разделить вопрос на две части: [сообщение #130931 является ответом на сообщение #130883] |
сб, 19 мая 2012 22:43 |
|
|
Почитал, подумал.
И тоже решил вписаться в серьёзный разговор.
Про КП - дело нужное и необходимое. Сам, как могу пособляю.
По КаУРу - узнал о нём только три года назад из инета, хотя дача в Грузино. Узнал,заинтересовался , стал изучать. Но в том то и проблема - для простого смертного и не опытного интересующегося очень сложно понять и увидеть всю грандиозность этого сооружения. То что доступно и виднеется с шоссе, о чём можно найти инфу в инете (в свободном доступе) уже в плачевном состоянии. Если и есть где-то хороший сохран, то он обычно в труднодоступном месте. И добраться туда, можно только точно зная координаты и обладая большим интузиазмом (А.Шварёв) и техникой (А. Седельников).
А вот "нам"- простым смертным достаются только останки.
В КП указаны все памятники и могилы, которые смогли отыскать на сегодняшний момент. И те мимо которых люди ходят каждый день раза два, и те до которых мало кто когда-нибудь вообще доедет.
Так же и с ДОТами - мимо некоторых люди ездят спокойно каждый день(для многих это просто ж/б коробка) и мало кто поедет в глухомань ради возможности увидеть, если повезёт(раньше приедут металисты)
Так почему же нельзя собрать как можно более подробную и нормально оформленную информацию по КАУРу. И распространять её среди себе подобных, дабы число краеведов -каурведов росло и слава о нём распространялась.
А то ведь никто не вечен. И бетон уходит в землю. И информация способна пропасть.
ПыСы: мнение А.Шварева знаю из личной переписки, но есть своё...
|
|
|
|
|
|
| Re: Разделить вопрос на две части: [сообщение #130954 является ответом на сообщение #130950] |
вс, 20 мая 2012 11:12 |
|
|
| alexsvar писал(а) вс, 20 мая 2012 09:32 |
| armawolf писал(а) сб, 19 мая 2012 22:43 |
По КаУРу - узнал о нём только три года назад из инета, хотя дача в Грузино. Узнал,заинтересовался , стал изучать. Но в том то и проблема - для простого смертного и не опытного интересующегося очень сложно понять и увидеть всю грандиозность этого сооружения.
|
А 26-го придете на субботник, или простым смертным, но интересующимся, это не интересно?
|
К великому сожалению график свободных дней не совпадает со многими интересующими меня мероприятиями(27,28-го выходной). И это не только субботники на КаУРе, но и СИТО геокешеров, встречи джиперов.
А так всегда буду рад помочь в силу своих возможностей.
ПыСы: Пообщался бы по соседней теме 
|
|
|
|
| Re: Разделить вопрос на две части: [сообщение #130964 является ответом на сообщение #130954] |
вс, 20 мая 2012 15:06 |
|
|
| armawolf писал(а) вс, 20 мая 2012 11:12 |
| alexsvar писал(а) вс, 20 мая 2012 09:32 |
| armawolf писал(а) сб, 19 мая 2012 22:43 |
По КаУРу - узнал о нём только три года назад из инета, хотя дача в Грузино. Узнал,заинтересовался , стал изучать. Но в том то и проблема - для простого смертного и не опытного интересующегося очень сложно понять и увидеть всю грандиозность этого сооружения.
|
А 26-го придете на субботник, или простым смертным, но интересующимся, это не интересно?
|
К великому сожалению график свободных дней не совпадает со многими интересующими меня мероприятиями(27,28-го выходной).
|
Я так и знал. Почему-то активные интересующиеся, участники субботников на КаУРе не печалятся тут о недостатке информации по интересующим их вопросам, скорее наоборот. Вот с этого и надо начинать - с посещения мероприятий, где "краеведы -каурведы" бывают.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Разделить вопрос на две части: [сообщение #131235 является ответом на сообщение #130883] |
чт, 24 мая 2012 12:27 |
|
|
| dushman писал(а) пт, 18 мая 2012 20:56 |
Но мнение свое есть. Оно однозначно. Вносить только общеизвестные.
|
Осталось определить однозначные признаки "общеизвестности". Чтобы не внести случайно не общеизвестный, и не забыть общеизвестный.
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: чт апр #d 09:43:28 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
