ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Исчезающий Петербург » Железная дорога в Лавре
Железная дорога в Лавре [сообщение #128049] вс, 25 марта 2012 07:16 Переход к следующему сообщения
Бегемот
Никогда слыхом не слыхивал о таковой, пока сегодня не увидел фотку 1990 года.
На фотке - пассажирская(!) платформа:



Фотка отсюда: http://oldsp.ru/photo/view/12879, ее хозяин тоже ничего не знает о сабже.

Между тем, на космоснимке 1966 года, включив фантазию, можно увидеть не только линию вдоль ул.Красного электрика (Атаманской), но и путевое развитие на территории Лавры.
Космоснимок: http://www.aroundspb.ru/karty/146/len_1966_cosmos.html

Не понятно назначение этой линии, когда появилась? когда демонтирована?
Интересная тема, по-моему.
Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #128051 является ответом на сообщение #128049] вс, 25 марта 2012 07:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Современный вид этого места: http://maps.yandex.ru/-/CJD05DMF
Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #128054 является ответом на сообщение #128049] вс, 25 марта 2012 10:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Олег Федорович
На довоенных топокартах эта ветка железной дороги показана. Она шла от Московской товарной станции.
Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #128055 является ответом на сообщение #128054] вс, 25 марта 2012 10:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Олег Федорович
А вот ещё одна железная дорога в Лавре.
Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #128059 является ответом на сообщение #128055] вс, 25 марта 2012 11:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Олег Фёдорович писал(а) вс, 25 марта 2012 10:15

А вот ещё одна железная дорога в Лавре.


Олег Фёдорович,
а где вы, если не секрет, такую карту 1955 года взяли?

И ещё. На карте написано "б. Александро-невская лавра". Что значит бывшая? А 1955 чем она считалась?
Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #128062 является ответом на сообщение #128059] вс, 25 марта 2012 12:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Шуруп писал(а) вс, 25 марта 2012 11:53

где...карту 1955 года взяли?
Жаль, что вас не было с нами.
http://www.aroundspb.ru/karty/148/len_1955_plan.html

Лавру (как монастырь) упразднили как-то сразу после революции.
А к 1955 году там вообще не было ни одной действующей церкви.
В соборе богослужения возобновились в 1957 году, да и то как в приходском храме.

Другое дело, что как комплекс архитектурных сооружений она так и оставалась:
"Александро-Невская лавра".

[Обновления: вс, 25 марта 2012 12:52]

Известить модератора

Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #128065 является ответом на сообщение #128062] вс, 25 марта 2012 13:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Chartpilot писал(а) вс, 25 марта 2012 12:44

Шуруп писал(а) вс, 25 марта 2012 11:53

где...карту 1955 года взяли?
Жаль, что вас не было с нами.
http://www.aroundspb.ru/karty/148/len_1955_plan.html



А-а-а-а... Семен Семёныч, это же кусок карт Генплана 1955 года. Я же сам в ветке карт по ней писал комментарии. Просто в район Лавры никогда не смотрел.
Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #128092 является ответом на сообщение #128049] вс, 25 марта 2012 19:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
prohodil
...на космоснимке 1966 года ... можно увидеть... линию вдоль ул.Красного электрика (Атаманской)... территории...[/quote]

В ту пору рельсы снялись в фильме "Мятежная застава", изображая коночную линию на Шлиссельбургском тракте. Помню, путь убегал к мосту через Монастырку (по малолетству не проследил, куда далее). Обратно -- в сторону Кременчугской улицы. Вид у рельсов был малоиспользуемый.

[Обновления: вс, 25 марта 2012 19:31]

Известить модератора

Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #128103 является ответом на сообщение #128092] вс, 25 марта 2012 23:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Олегович-1
Уважаемый,Бегемот. Мне представляется, что снимок сделан с другой точки. Предполагаемую точку стояния и направление съёмки показал на фрагменте топоплана Треста ГРИИ (масштаб 1:2000,на май 1971 г.). На плане же 1992 г. от ж.д. путей и платформ не осталось и следа.
Если же сравнить с фрагментом плана Ленинграда 1955 г. http://www.aroundspb.ru/karty/148/len_1955_plan.html, то можно обнаружить, что местоположение ж.д.путей ничего не имеет общего с планом 1971 г. На плане 1955 г. пути проходят мимо стены техникума и по территории психбольницы.
Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #128105 является ответом на сообщение #128049] пн, 26 марта 2012 00:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Бегемот писал

На фотке - пассажирская(!) платформа

Почему обязательно пассажирская?
Просто разгрузочно-погрузочная платформа.
Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #128108 является ответом на сообщение #128105] пн, 26 марта 2012 00:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Chartpilot писал(а) пн, 26 марта 2012 00:36

Бегемот писал

На фотке - пассажирская(!) платформа

Почему обязательно пассажирская?
Просто разгрузочно-погрузочная платформа.


Скорее пассажирская.

Деревья сзади по всей длине платформы мешают грузам. Грузовая обычно непосредственно примыкала бы к пакгаузу или был бы удобный подъезд автомобилей.

И спуск явно с той стороны был.


Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #128111 является ответом на сообщение #128103] пн, 26 марта 2012 05:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Александр Олегович-1 писал(а) вс, 25 марта 2012 23:56

Уважаемый, Бегемот. Мне представляется, что снимок сделан с другой точки. Предполагаемую точку стояния и направление съёмки показал на фрагменте топоплана.

В этом случае на плане нет деревьев. А если смотреть с точки Бегемота, то они есть.
Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #128117 является ответом на сообщение #128103] пн, 26 марта 2012 11:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Александр Олегович-1 писал(а) вс, 25 марта 2012 23:56

г. На плане 1955 г. пути проходят мимо стены техникума и по территории психбольницы.


Интересно, а эта психбольница всегда была психбольницей? Или может быть была обычной больницей? Тогда могли бы таким образом раненных привозить прямо в больницу без перекладывания в автомобили. Ведь судя по картам ветка здесь появилась в войну.


UPD: На немецкой карте 1941 это место обозначено значком под № 265 и написано "Kaserne", т.е. казармы.

[Обновления: пн, 26 марта 2012 11:53]

Известить модератора

Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #128118 является ответом на сообщение #128111] пн, 26 марта 2012 12:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Цитата:

Скорее пассажирская.
Ну тогда кого и куда везут?..

Насчёт назначения и времени демонтажа.
Броня крепка и танки наши быстры.

Митрополичий корпус в советские годы занимал НИИ "Прометей", в девичестве — Броневой институт.
Понятно, что для обороны не жалели ничего, чего уж говорить о какой-то ж.д. ветке.
Кстати, именно здесь разработали выпуск тонкой цементированной авиационной брони для ИЛ-2.
В послевоенное время они же участвовали в разработке материалов для корпусов атомных лодок.
"Прометей" сейчас на Шпалерной, но какие-то помещения у них вроде в Лавре остались,
по крайней мере есть ангарчик до дворе, в начале Обводного.

В 1976 году ветки через Монастырку уже не было.
Нынешний мостик в створе Атаманской с 70-х годов.
Он как раз сдвинут в сторону Обводного, но на откосах, прямо по центру улицы были
остатки каких-то деревянный свай, видимо и ж.д.мостик был деревянный.
Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #128132 является ответом на сообщение #128108] пн, 26 марта 2012 17:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
seawolf
Хорошо помню эту платформу до 1994 года (после не был в этих местах) бала (есть?) она на хозяйственном дворе Духовной Академии за гаражами.


Из детских воспоминаний начала 60-x, возле нее стояли вагоны с толстыми зеркальными стеклами. Поговаривали что в них Николай Второй подписал отречение.Инфа непроверенная.
  • Вложение: Lavra.JPG
    (Размер: 95.51KB, Загружено 3641 раз)


Seawolf
Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #128139 является ответом на сообщение #128132] пн, 26 марта 2012 18:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Олегович-1
Как тогда быть с этой планом? Оранж.цветом ж.д. путь(-и) на топоплане 1971 г.

Я только могу предположить, что Генплан нанесён на "подоснову" более "старого" плана.
Ну, так и есть. Посмотрел дома 10, 12,14, 16 по Среднеохтенскому пр.(между Цимлянской и Тарасова), которые были построены к 1953 г. Их на Генплане нет.
  • Вложение: 1955-.JPG
    (Размер: 58.25KB, Загружено 3610 раз)
Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #128142 является ответом на сообщение #128049] пн, 26 марта 2012 19:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Эта колея (вернее платформа) видна на немецких аэрофото 1939 года, трамвайные пути с другой стороны зданий тоже присутствуют.
Платформа, обратите внимание, капитальная.
Фото сделано западнее предполагаемой красной стрелки


Может быть это был посадочный пункт для ВИП (или наоборот) пассажиров?


 
Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #128143 является ответом на сообщение #128055] пн, 26 марта 2012 20:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Спасибо, уважаемые коллеги, за интересные сведения об этой линии!

Олег Фёдорович писал(а) вс, 25 марта 2012 10:15

А вот ещё одна железная дорога в Лавре.

Такие радиусы кривых невозможны на ж-дороге. Думаю, это обозначена линия грузового трамвая.
Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #128144 является ответом на сообщение #128143] пн, 26 марта 2012 20:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Олег Федорович
Насчёт грузового трамвая идея правильная. Остаётся вопрос об обсуждаемой ветке. Странно, что она нанесена на довоенных картах 1:50 000 и 1:25 000, а затем мы её находим на топоплане 1971 г.(кстати штриховкой платформа здесь и показана). А на подоснове (предположительно конца 1940-гг.) Генплана 1955 г. она отсутствует.
Re: Железная дорога в Лавре [сообщение #128153 является ответом на сообщение #128051] пн, 26 марта 2012 22:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Шуруп
Бегемот писал(а) вс, 25 марта 2012 07:48

Современный вид этого места: http://maps.yandex.ru/-/CJD05DMF


Судя по всему, уважаемый Бегемот, показал это место правильно. Тогда платформа вот (зелеными стрелками):

Предыдущая тема: Смольнинский речной вокзал
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср ноя #d 18:32:26 MSK 2019