ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы
ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы [сообщение #122697] вс, 04 декабря 2011 00:54 Переход к следующему сообщения
Железная Саранча
4.12.2011
Отчет о поездке 3 декабря

Информационное обеспечение: Электронный каталог памятников "Объекты культурного наследия..." Министерства культуры РФ, ОБД Мемориал, 250 и 500 метровые карты Генштаба СА (1960 – 1980 гг.), 250 и 500 метровые карты с сайта http://maps.ggc.ru.

Цель: сбор информации о памятниках Второй Мировой войны 1939 - 1945 гг., в рамках проекта Книга Памяти

Действующие лица и исполнители: Седельников Алексей (ЖС), Харитонов Леонид

Транспорт: Mitsubishi Pajero Sport

Районы:
Тосненский ЛО, Гатчинский ЛО, Пушкинский СПб и Петродворцовый СПб

Текст: Харитонов Леонид
Фото: Седельников Алексей (ЖС)

Основной целью поездки было обнаружение и каталогизирование фортификационных сооружений: Сл-8, Сл-7, Сл-6, Сл-5, Сл-4, Сл-3, Сл-2, Сл-1, Хи-16 и Пг-1.




17107 д.Ям-Ижора, ЖБОТ (найден)
Кл-6 — сборный железобетонный артиллерийский каземат под 45-мм противотанковое орудие. Направление стрельбы 160° (фронтальное) — простреливал дорогу между Ям-Ижорой и колониями (пос. Тельмана). Состояние неудовлетворительное: поврежден артиллерийскими снарядами.


















17113 д.Ям-Ижора, возле Московского шоссе, ЖБОТ (найден)
Кл-7 (новый) — сборный железобетонный артиллерийский каземат под 45-мм противотанковое орудие. Направление стрельбы 80° (полукапонир). Зарыт в землю по верхний ярус. Состояние определить затруднительно, но блоки крыши на месте.










06191 г.Коммунар, 2,5 км северо-восточнее, ЖБОТ (найден)
Сл-8 — сборный железобетонный артиллерийский каземат под 45-мм противотанковое орудие. Направление стрельбы 110° (фронтальное) — вдоль дороги между Аннолово и Антропшино. Состояние неудовлетворительное: отсутствуют блоки крыши.














Сл-7 — определен как отсутствующий. Территория цветопитомника в д.Бол. Сергелево. Работники опрошены.

06192 д.Большое Сергелево, ЖБОТ (найден)
Сл-4 — сборный 2-амбразурный пулеметный ЖБОТ. Отностится к типу, который я пока условно назван «блокгауз». (Однотипные стоят в г.Сосновый Бор и на Богословском кладбище в СПб.) Направления стрельбы 190° и 120° (полукапонир) — вдоль дороги Павловск–Гатчина. Состояние удовлетворительное, видимых повреждений нет.














06193 д.Пудомяги, ЖБОТ (найден)
Сл-3 — сборный 2-амбразурный пулеметный ЖБОТ. 25-секционного типа. Направления стрельбы — 40° и 90° (полукапонир) — вдоль дороги Павловск–Гатчина. Состояние неудовлетворительное: частично разрушен верхний ярус.











06194 д.Пудомяги, 500 м северо-западнее, остатки ЖБОТа (найден)
Сл-5 — жалкие остатки сборного железобетонного артиллерийского каземата под 45-мм противотанковое орудие. Состояние абсолютно неудовлетворительное: от сооружения остались блоки одной стенки. Лежат не на месте постройки, а на краю поля, куда были эвакуированы, очевидно, при расчистке полей. Определение направления стрельбы лишено смысла.










06195 д.Вярлево, 500 м северо-восточнее, ЖБОТ (найден)
Сл-2 — сборный железобетонный артиллерийский каземат под 45-мм противотанковое орудие. Направление стрельбы 95° (косоприцельное). Частично разрушен — нет верхнего яруса (блоков крыши), но сам объект особенно интересен с точки зрения демонстрации конструкции и, особенно, ее крепления — остались железные штыри и(или) гнезда под них, так что понятно, как все собиралось.


















В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы [сообщение #122698 является ответом на сообщение #122697] вс, 04 декабря 2011 00:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Часть 2.

06196 д.Лукаши, 500 м севернее, остатки двух ЖБОТов, противотанковый надолб (найден)
Сл-6 — жалкие остатки сборного пулеметного ЖБОТа 25-секционного типа. Состояние абсолютно неудовлетворительное: буквально несколько разрозеннных блоков. Очевидно, раньше стоял не здесь, но был эвакуирован при расчистке полей вместе с камнями и пр. Определение направления стрельбы лишено смысла.

Сл-9 (новый) — жалкие остатки сборного железобетонного артиллерийского каземата под 45-мм противотанковое орудие. Состояние абсолютно неудовлетворительное: только пара блоков. Также эвакуирован при расчистке полей. Определение направления стрельбы лишено смысла.

В той же куче мусора, где лежат Сл-6 и Сл-9, найден противотанковый надолб.


















06197 п.Лукаши, ЖБОТ (найден)
Сл-1 — сборный 2-амбразурный пулеметный ЖБОТ. 25-секционного типа. Направления стрельбы — 220° и 10° (косоприцельное), из них второе — вход, но конструкция ЖБОТов этого типа позволяет использовать его как амбразуру. Состояние удовлетворительное, но отвалился один блок верхнего яруса, над амбразурой.








[/B]06198[/B] д.Химози, 2 км южнее, ЖБОТ (найден)
Хи-16 — сборный 2-амбразурныей пулеметный ЖБОТ. 25-секционного типа. Направление стрельбы — 210° (фронтальный), вход я не пеленговал. Состояние неудовлетворительное: отсутствуют все 5 блоков верхнего яруса и оба блока крыши. Из них два блока яруса и одна половинка крыши были найдены, причем на приличном расстоянии.














36031 д.Кондокопшино, 2 км северо-западнее, ЖБОТ (найден)
Га-4 — сборный железобетонный артиллерийский каземат под 45-мм противотанковое орудие. Направление стрельбы 160° (косоприцельное) — простреливал Киевское шоссе. Состояние неудовлетворительное: отсутствует крыша, есть отметина от арт. снаряда. Интересная особенность конструкции — бутовая пристройка в горжевой части в виде двух защитных стен.














34044 г.Петергоф, Ново-троицкое кладбище, склеп (найден)
Пг-1 — первоначально значился как «склеп переделанный в ДОТ». Объект был опознан как не имеющий отношения к фортификации. Предположительно, остатки большого склепа или фундамент часовни с подвалом. Четыре маленьких световых и(или) вентиляционных отверстия на двух противоположных сторонах. Вход в подвал снаружи в виде лаза. Передняя стенка ориентирована на 20.






















В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы [сообщение #122703 является ответом на сообщение #122698] вс, 04 декабря 2011 08:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
К сему можно добавить, что я сначала считал артиллерийские ЖБОТы казематами для 45-мм орудий, но потом, прошерстив интернет, нашел несколько немецких военных фотографий, в которых спереди явно просматривается 76,2-мм пушка Л-11, а сзади — казематная установка Л-17, в состав которой входила эта пушка. Так что обязан поправиться — "артиллерийский каземат под 76,2-мм артустановку Л-17". В любом случае, сооружение было артиллерийским и имело противотанковое назначение.

Хотя некоторые сомнения остаются.

1) Все пять (вообще-то, я нашел их шесть) фотографий принадлежат буквально одному сооружению — у левой стенки снарядный ящик валяется. Хотелось бы несколько, для статистики.

2) Кто-нибудь видел, как выглядела установка ДОТ-2, на которой стояла та же пушка Л-11?











P.S. "Амбразуры" сооружения Пг-1 на территории Свято-Троицкого кладбища в Петергофе для амбразур невозможно малы. Я не догадался приложить линейку при фотографировании, но это буквально сантиметров 25 х 15. Из них даже наблюдать за заливом невозможно. Их четыре штуки: две на стороне, выходящей к заливу, и две на противоположной. Предположил, что это вентиляционные отдушины или световые отверстия в подвал под часовней.

P.P.S. В поле "Информационное обеспечение поездки" обязательно следует добавить сайт Алексея Тихонова "Центральный сектор", в части, касающейся до огневых точек в Лукашах—Сергелево (http://dotsaround2.narod.ru/dots/a9.htm), в Химозях (http://dotsaround.narod.ru/dots/a1.htm) и Кондакопшино (http://dotsaround2.narod.ru/dots/a7.htm). Кроме того, — сайт Алексея Госса "Северные крепости" в отношении каземата в Ям-Ижоре (http://www.nortfort.ru/krur/foto_d131.html). А также отдельно поблагодарить Михаила К (ник на нашем форуме) за находку каземата Сл-8 и Дмитрия Дубро — за находку ЖБОТов в Петергофе ( http://maps.yandex.ru/?um=940KuRBVhnQrh9BGY7YBGh08GYFJfagL&a mp;l=map).
  • Вложение: 6 PD.jpg
    (Размер: 41.88KB, Загружено 2980 раз)
  • Вложение: 8bc3f84500f0.jpg
    (Размер: 76.88KB, Загружено 2811 раз)
  • Вложение: s640x480.jpg
    (Размер: 65.34KB, Загружено 2872 раза)
  • Вложение: 080910114115.jpg
    (Размер: 53.58KB, Загружено 2981 раз)
  • Вложение: 5b8ae9edc811.jpg
    (Размер: 76.64KB, Загружено 2970 раз)

[Обновления: вс, 04 декабря 2011 09:08]

Известить модератора

Re: ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы [сообщение #122705 является ответом на сообщение #122703] вс, 04 декабря 2011 09:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Амбр. короб ДОТ-2 есть в экспозиции "Сестрорецкого рубежа".

 
Re: ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы [сообщение #122712 является ответом на сообщение #122705] вс, 04 декабря 2011 11:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
Короб да, видел. Но эта конструкция, очевидно, вообще амбразурного короба не предусматривала. Может кто-нибудь поручиться, что последняя из немецких фотографий — это не ДОТ-2? Кстати, обратите внимание на очаровательный способ крепления всей установки к фронтальной стенке точки — двумя бревнами с металлическими подпорками!

Вот еще шестая немецкая фотография, последняя из тех, что я нашел:



Да, и еще. Приглядевшись внимательнее, я вижу, что ЖБОТы Кл-7, Сл-5, Сл-2 и Сл-9 следует отнести к самостоятельному типу пулеметных ЖБОтов.

  • Вложение: 9afafede26f9.jpg
    (Размер: 76.71KB, Загружено 2911 раз)

[Обновления: вс, 04 декабря 2011 11:36]

Известить модератора

Re: ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы [сообщение #129700 является ответом на сообщение #122697] чт, 26 апреля 2012 12:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Polunosch
Здравствуйте.
Хочу добавить немного в "копилку" ДОТов. Первый - Пушкинский район, переезд Пушкин - Верхние Шушары, http://wikimapia.org/#lat=59.7560023&lon=30.3845668& z=18&l=1&m=b&show=/24016596/ЖБОТ.
Второй - граница Гатчинского и Пушкинского районов, http://wikimapia.org/#lat=59.6679753&lon=30.4264361& z=18&l=1&m=b&show=/23053499/ДОТ.
Re: ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы [сообщение #129742 является ответом на сообщение #129700] чт, 26 апреля 2012 21:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Внес в "списки поиска"

3534 Разрушенный ЖБОТ, переезд Пушкин - Верхние Шушары
3535 ЖБОТ, Павловск, Пязелево


Polunosch писал(а) чт, 26 апреля 2012 12:18

Здравствуйте.
Хочу добавить немного в "копилку" ДОТов. Первый - Пушкинский район, переезд Пушкин - Верхние Шушары, http://wikimapia.org/#lat=59.7560023&lon=30.3845668& z=18&l=1&m=b&show=/24016596/ЖБОТ.
Второй - граница Гатчинского и Пушкинского районов, http://wikimapia.org/#lat=59.6679753&lon=30.4264361& z=18&l=1&m=b&show=/23053499/ДОТ.



В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы [сообщение #129761 является ответом на сообщение #122697] чт, 26 апреля 2012 23:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo
Хи-16 это там где фермерское поле?

Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.
Re: ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы [сообщение #129769 является ответом на сообщение #129761] чт, 26 апреля 2012 23:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Tigrillo писал(а) чт, 26 апреля 2012 23:33

Хи-16 это там где фермерское поле?


Номер 06198


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы [сообщение #129771 является ответом на сообщение #122697] чт, 26 апреля 2012 23:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Polunosch
А противотанковые надолбы вас интересуют?
Re: ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы [сообщение #129780 является ответом на сообщение #129771] пт, 27 апреля 2012 00:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Polunosch писал(а) чт, 26 апреля 2012 23:50

А противотанковые надолбы вас интересуют?


Да.


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы [сообщение #129782 является ответом на сообщение #122697] пт, 27 апреля 2012 01:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Polunosch
1. http://wikimapia.org/#lat=59.737981&lon=30.349009&z= 19&l=1&m=b&show=/23824151/ru/

2. http://wikimapia.org/#lat=59.70892&lon=30.342671&z=1 9&l=1&m=b&show=/23660781/ru/

3. http://wikimapia.org/#lat=59.730241&lon=30.33631&z=1 8&l=1&m=b&show=/22049166/Противотанковые-надолбы

Re: ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы [сообщение #129818 является ответом на сообщение #129782] пт, 27 апреля 2012 23:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Спасибо. На досуге внесу в "список поиска"

Polunosch писал(а) пт, 27 апреля 2012 01:14

1. http://wikimapia.org/#lat=59.737981&lon=30.349009&z= 19&l=1&m=b&show=/23824151/ru/

2. http://wikimapia.org/#lat=59.70892&lon=30.342671&z=1 9&l=1&m=b&show=/23660781/ru/

3. http://wikimapia.org/#lat=59.730241&lon=30.33631&z=1 8&l=1&m=b&show=/22049166/Противотанковые-надолбы





В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы [сообщение #129848 является ответом на сообщение #129818] сб, 28 апреля 2012 11:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
Аккуратнее с надолбами. Не все из них советские! Александровка — это, прежде всего, немецкий оборонительный узел. Там в двух шагах немецкие ДОТы и рингштанды. Кроме того, немцам никто не мешал перетащить наши на свои оборонительные позиции.
Re: ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы [сообщение #129888 является ответом на сообщение #129848] сб, 28 апреля 2012 20:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Polunosch
Ясно. А немецкие объекты вы как-то каталогизируете? Тоже ведь имеется некая историческая ценность.
Re: ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы [сообщение #129889 является ответом на сообщение #129888] сб, 28 апреля 2012 20:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
Polunosch писал(а) сб, 28 апреля 2012 20:22

Ясно. А немецкие объекты вы как-то каталогизируете? Тоже ведь имеется некая историческая ценность.

Что историческая ценность, несомненно. Пока примерно таким образом:
http://vk.com/album-1299894_102843634
Для начала пронумеровали и отметили в Викимапии. Литера "D" — означает Deutsche, немецкий. DF — в районе Финского Койрова, DK — в районе Красного Села и дальше на Гатчину, DL — в районе Лигово–Володарской, DP — в районе Пушкина, Александровской, Павловска, DT — по берегам реки Тосны, DM — по берегам реки Мги. Районы рек Тигоды, Волхова и Наровы систематически пока не исследовали.

[Обновления: сб, 28 апреля 2012 20:38]

Известить модератора

Re: ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы [сообщение #129893 является ответом на сообщение #129889] сб, 28 апреля 2012 21:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Polunosch
Понятно. Что ж, будем искать еще.
Re: ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы [сообщение #131245 является ответом на сообщение #122697] чт, 24 мая 2012 15:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kompot

Попались фото, по всей видимости ЖБОТы, подписано, что под Ленинградом.
Подскажите, правда ли, что верна подпись,где такие находились и существуют ли сейчас?



  • Вложение: 2012-03-06-016.jpg
    (Размер: 139.65KB, Загружено 2331 раз)
  • Вложение: 2012-03-06-017.jpg
    (Размер: 146.32KB, Загружено 2371 раз)
Re: ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы [сообщение #143864 является ответом на сообщение #131245] пт, 11 января 2013 17:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
krasnogor
Это в районе Тайцев. Читал что после войны их переплавили.
Вот здесь другие фото их же:
http://taizy-spb.narod.ru/galereya.html#3
Re: ЖБОТы - Тосненский, Гатчинский и Пушкинский районы [сообщение #144487 является ответом на сообщение #143864] пн, 21 января 2013 13:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Тульнов Олег
krasnogor писал(а) пт, 11 января 2013 17:00

Это в районе Тайцев. Читал что после войны их переплавили.


Корабельную броню для них брали взаймы у ленинградских заводов. Броню вернули уже в 1944 году.
Предыдущая тема: Подземелья Красной горки - фото
Следующая тема: История АДОТов на Муратовке
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб мар #d 03:43:40 MSK 2024