Начало » ГЛАВНЫЙ » Книга Памяти Второй мировой войны. 1939-1945 » Памяти 18 СД и 34 ЛТБр в Советско-Финляндской войне 1939-1940г.г.:судьбы бойцой и командиров.
|
|
|
Re: Памяти 18 СД и 34 ЛТБр в Советско-Финляндской войне 1939-1940г.г.:судьбы бойцой и командиров. [сообщение #111931 является ответом на сообщение #111884] |
чт, 03 марта 2011 14:37 |
|
volog писал(а) ср, 02 марта 2011 22:22 | Есть дело по захоронениям в районе обороны 18 сд, но оно в плохом физическом состянии и его никому не выдают.
А нельзя потрясти работников архива ,что-бы они отсканили и вывесили эти докименты на каком нибудь сайте.Может попробовать это сделать через работников музая питкяранты.
|
Скорее переснять ф.аппаратом, дабы меньше тревожить. Именно такие(в плохом состоянии) документы и надо в первую очередь оцифровывать. В памятке для работников архивов так и написано, что при обнаружении процесса разрушения оригинала НЕМЕДЛЕННО делать копию.(речь о фотоархивах)
Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.
|
|
|
|
|
|
Re:18 СД [сообщение #113132 является ответом на сообщение #111754] |
чт, 24 марта 2011 08:58 |
|
Кстати,вот что ещё по теме расформирования http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=121&a mp;a mp;a mp;a mp;sid=92104#refid91973 :
УПРАВЛЕНИЕ 18 ЯРОСЛАВСКОЙ СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ
*Ф.33358;
.......Расформирована в апреле 1940 г.
и там же,но выше:
УПРАВЛЕНИЕ 18 СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ (бывш. 111 сд)
*Ф.31795; 133 д.; 1939 - 1941 гг.
111 сд была сформирована на основании распоряжения НКО от 15 августа 1939 г. по приказам войскам ПриВО N 00139 от 15 августа и N 00171 от 3 октября 1939 г. в г. Ульяновске на базе 86 сд, ряда стрелковых и артиллерийских полков. Директивой штаба ПриВО N 41/1131 от 2 апреля 1940 г. дивизия переименована в 18 сд. Вступила в Великую Отечественную войну.
Дык,получается,что где-то в источниках неверная информация дана?...разница существования 18 Ярославской СД в два месяца!!!
[Обновления: чт, 24 марта 2011 09:04] Известить модератора
|
|
|
Переименование дивизий [сообщение #113135 является ответом на сообщение #93204] |
чт, 24 марта 2011 09:55 |
|
Возникает вопрос, а кто и каким документом осуществляет переименование, например на той же странице 1 Казанская сд была переименована в 86 Казанскую сд им. Президиума Верховного Совета Татарской АССР Приказом НКО N 0150 от 16 июля 1940 г.
а 111-й в 18-ю директивой ПРиВО?
[Обновления: чт, 24 марта 2011 10:17] Известить модератора
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:18 СД [сообщение #113191 является ответом на сообщение #113132] |
пт, 25 марта 2011 09:56 |
|
Я думаю, что дата 2 февраля - это просто чья-то ошибка, растиражированная в интернете. По этой ссылке:
http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=121&a mp;sid=92104#refid91973
данные, как я понимаю, на основе исторических формуляров соединений, кроме того есть отсылки на конкретные приказы. Да и просто нелепо формировать новую 18 сд 2 февраля, когда судьба "старой" 18 сд еще отнюдь не была решена. Почему тогда не расформировали задним числом также сидевшую в окружении 54 гсд?
Ну а в конце концов можно просто глянуть исторические формуляры обеих 18-х сд. Хотя у меня лично правильность даты переименования 111 сд в 18-ю 2 апреля никаких сомнений не вызывает.
|
|
|
Re: Позиции 208 сп в Рухтинаанмяки.2011 [сообщение #122255 является ответом на сообщение #95585] |
пн, 21 ноября 2011 09:44 |
|
Всем доброго времени суток!
Летом вновь побывал в Питкярантском р-не на местах боёв 18сд и 34лтбр,сделав упор на бывших позициях 208сп в декабре 39-январе 40г.г..Вот некоторые фотографии:
Сразу в глаза бросается факт "работы" "чёрных копателей"Копано везде,где только можно...Всё найденное и неподходящее для них,за ненужностью бросается на месте.
Резиновая накладка от лыжных креплений:
Армейский противогаз "царского" образца:
Неплохо сохранившаяся сапёрная лопата тоже периода:
Видимо,чесалка для лошадей:
...похоже на фрагмент катка от БТ:
Слева от развилки Рухтинаанмяки та же самая картина:
У подножия сопки,похоже,неразорвавшийся снаряд(хватило ума у кого-то во время остановиться и не трогать):
-
Вложение: 7.jpg
(Размер: 96.90KB, Загружено 3009 раз)
-
Вложение: 9.jpg
(Размер: 94.56KB, Загружено 2915 раз)
-
Вложение: 10.jpg
(Размер: 115.90KB, Загружено 3130 раз)
|
|
|
Re: Позиции 208 сп в Рухтинаанмяки.2011 [сообщение #122258 является ответом на сообщение #122255] |
пн, 21 ноября 2011 10:24 |
|
Так развилка Рухтинаанмяки выглядит сейчас(ноябрь 2011):
...в сторону Руокоярви:
...в сторону Сюскиярви:
Развилка:
Ещё одна редкая находка,каким-то образом незамеченная "чёрными копателями":
Задний каток от БТ-5:
Дальше,по дороге с сторону Сюскиярви,справа от дороги натыкаемся на противотанковый ров,а слева-каменные надолбы:
На вертикальной стенке рва видна торчащая стальная проволока для стяжки брёвен....но наши прошли...:
За рвом и надолбами,по обеим сторонам дороги располагались финские позиции,многократно извиваясь,с многочисленными пулемётными гнёздами,повторяя контуры опушки леса...
...пуля,скорее всего советская,найденная на месте пожара на бывших финских позициях:
До самого озера Сюскиярви добраться не удалось по некоторым причинам,но фотографии,только ноябрьские,имеются(спасибо другу)!!!
Каменные надолбы у озера продолжаются:
-
Вложение: 52.jpg
(Размер: 114.38KB, Загружено 3287 раз)
-
Вложение: 45.jpg
(Размер: 103.67KB, Загружено 3056 раз)
-
Вложение: 46.jpg
(Размер: 119.44KB, Загружено 3045 раз)
-
Вложение: 48.jpg
(Размер: 96.38KB, Загружено 3079 раз)
|
|
|
Re:Митро.2011 [сообщение #122259 является ответом на сообщение #122258] |
пн, 21 ноября 2011 10:43 |
|
На обратном пути в сторону Питкяранты посетили Митро...находилось оно на сопочке,нынче,как и др.небольшие бывшие населённые пункты времён Финской войны,максимально заросшее и совершенно незаметное с дороги...."трава по-пояс"-иначе не сказать.
Прицепное от чего-то...
Остатки фундамента:
...и кругом всё те же следы "копа"...
-
Вложение: митро.jpg
(Размер: 86.05KB, Загружено 3180 раз)
-
Вложение: 23.jpg
(Размер: 136.23KB, Загружено 3126 раз)
-
Вложение: 24.jpg
(Размер: 70.27KB, Загружено 3010 раз)
-
Вложение: 25.jpg
(Размер: 112.69KB, Загружено 3083 раза)
|
|
|
Братская могила № 38 (г.Келиваара.Руускасет) [сообщение #122261 является ответом на сообщение #122259] |
пн, 21 ноября 2011 11:00 |
|
Могилу деда,конечно же,посетили...
Ещё табличку люди установили:
...кстати,попал тут мне в руки документик интересный:
...неимётся людям,тревожат останки;лучше бы не из могил поднимали,и так концов не найти по захоронениям...да и первоисточник скрыт навечно в РГВА...
Вот ещё одна могилка(непонятно,учтённая ли)бойцов 34 лтбр:
Старая Петрозаводская дорога.Место пересечения с новой трассой(вид в сторону Леметти;данная могилка справа).
https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=10225&a mp;goto=120703#msg_120703
-
Вложение: бр.м № 38.JPG
(Размер: 128.61KB, Загружено 3117 раз)
-
Вложение: док.jpg
(Размер: 82.84KB, Загружено 3119 раз)
-
Вложение: 39.jpg
(Размер: 98.97KB, Загружено 3187 раз)
-
Вложение: 40.jpg
(Размер: 106.74KB, Загружено 2952 раза)
[Обновления: пн, 21 ноября 2011 11:09] Известить модератора
|
|
|
Леметти Южное и Северное.2011 [сообщение #122262 является ответом на сообщение #122261] |
пн, 21 ноября 2011 11:43 |
|
В Леметти и в Сев.(возле Койринойоки) и в Южном(через дорогу от Мемориала и дальше)ситуация с "копом" лучше не обстоит,всё точно так же,как и везде-раскопано и всё,что найдено,брошено на поверхности:
...даже паста в тюбике сохранилась...
финская маслёнка...внутри масло немного сохранилось...
...и снова остатки фундамента.Леметти Юж.,справа от дороги:
Приблизительно,в месте расположения штаба 34лтбр
Там же...а красками хоть рисуй...
в музее Питкярантском своё пристанище сие обретёт...лучше так,чем брошенным в лесу будет валяться...
Леметти Южное(на карте выше,цифра 1):ступица от шасси 122мм гаубицы...на дорогу вытащили нашедшие...
Леметти Северное:
Леметти Сев.,крепления от лыж:
...кстати,у кого-то прямо на дорогу были выставлены остатки обуви красноармейцев;непонятно-зачем??? ...вот она,культура...
Северный край котла Леметти Южное,перед болотом:
-
Вложение: 31.jpg
(Размер: 87.21KB, Загружено 3159 раз)
-
Вложение: 32.jpg
(Размер: 83.62KB, Загружено 3183 раза)
-
Вложение: 33.jpg
(Размер: 117.51KB, Загружено 3043 раза)
-
Вложение: 34.jpg
(Размер: 107.25KB, Загружено 3326 раз)
-
Вложение: 26.jpg
(Размер: 119.43KB, Загружено 3162 раза)
-
Вложение: 35.jpg
(Размер: 131.39KB, Загружено 3331 раз)
-
Вложение: 36.jpg
(Размер: 125.83KB, Загружено 2994 раза)
-
Вложение: 37.jpg
(Размер: 117.79KB, Загружено 3243 раза)
-
Вложение: 38.jpg
(Размер: 132.16KB, Загружено 3245 раз)
-
Вложение: Южное(Восточное)Леметти в окружении.jpg
(Размер: 74.34KB, Загружено 3218 раз)
[Обновления: пн, 21 ноября 2011 12:05] Известить модератора
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: чт мар #d 14:59:53 MSK 2024
|