ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Северные районы СПб » Дача Бенуа и пруды
Re: Дача Бенуа и пруды [сообщение #111515 является ответом на сообщение #105518] ср, 23 февраля 2011 16:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Олегович-1
Попалась заметка из "Вечёрки" за 21.08.1951.



Только не ясно о каком месте идёт речь. Очень смущает слово косогор применительно к даче Бенуа. Там перепад высот не более полуметра. Ситуация на плане Треста ГРИИ на июль 1982 г. Да и о какой плотине идёт речь???



Re: Дача Бенуа и пруды [сообщение #111516 является ответом на сообщение #111515] ср, 23 февраля 2011 17:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo
Александр Олегович-1 писал(а) ср, 23 февраля 2011 12:44

Попалась заметка из "Вечёрки" за 21.08.1951.
Только не ясно о каком месте идёт речь. Очень смущает слово косогор применительно к даче Бенуа. Там перепад высот не более полуметра. Ситуация на плане Треста ГРИИ на июль 1982 г. Да и о какой плотине идёт речь???


Может быть, попробовать привязаться по немецким АФС? Противотанковый ров должен быть виден.

ps



чудеса Мичуринской биологии? Озимые бананы?
  • Вложение: rov.jpg
    (Размер: 37.32KB, Загружено 4630 раз)


Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.
Re: Дача Бенуа и пруды [сообщение #111517 является ответом на сообщение #111515] ср, 23 февраля 2011 17:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nkvlad

Александр Олегович-1 писал(а) ср, 23 февраля 2011 16:44

Попалась заметка из "Вечёрки" за 21.08.1951.
Только не ясно о каком месте идёт речь. Очень смущает слово косогор применительно к даче Бенуа. Там перепад высот не более полуметра. Ситуация на плане Треста ГРИИ на июль 1982 г. Да и о какой плотине идёт речь???



Низменная часть сада тоже смущает.
Год статьи точно 51-й?

Совхоз переехал около 70-года
http://www.gorod-pushkin.info/lesnoe
Re: Дача Бенуа и пруды [сообщение #111522 является ответом на сообщение #111517] ср, 23 февраля 2011 20:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Олегович-1
Однозначно 1951-й
Re: Дача Бенуа и пруды [сообщение #111528 является ответом на сообщение #111515] ср, 23 февраля 2011 22:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AstraS
А причём тут дача Бенуа?
Бывший совхозный плодовый сад (один из) я видел в конце 70х - начале 80х в пойме Муринского ручья, юго-западнее моста Северного проспекта (вот тут http://wikimapia.org/s/#lat=60.0295715&lon=30.3753519&am p;am p;z=16&l=1&m=b). Сам проспект тогда ещё не был пробит от Светлановского до Тихорецкого, стоял только мост и каменная набережная под ним. Мы с одноклассниками ходили туда играть и ловить мальков в ручейке под мостом - его вброд можно было перейти. Попутно заходили в сад. Сад - ряды черноплодной рябины и китайских яблонь был достаточно большой, но обирали его местные жители подчистую. Найти там спелую черноплодку или горькое китайское яблочко (в пределах "допрыгивания") было достаточно сложно.
С другой (южной) стороны ручья, около ул. Байкова тоже были какие-то плодовые посадки, стояли теплицы (и сейчас стоят).
Как раз туда выходил ров (который в Сосновке остался).

PS
Плотина - та которая сейчас стоит на ручье и образует озеро от Культуры до Светлановского. И старые серебристые ивы там остались, только вот елей не помню.
Плотину неоднократно чинили/перестраивали. В начале 70х никакого озера там небыло, было обычное русло, заваленное мусором. Меня тогда очень удивляло, что посередине пологого подъёма от ручья стояли ивы, ровной линией окружающие низменность. Позднее, когда "залили" озеро, вода поднялась как раз до уровня деревьев.

[Обновления: ср, 23 февраля 2011 23:08]

Известить модератора

Re: Дача Бенуа и пруды [сообщение #111531 является ответом на сообщение #111528] ср, 23 февраля 2011 23:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
raevsku
Ну да, речь идет о территории бывшего совхоза "Лесное", которая включала в себя и участок вокруг "дачи Бенуа".
Еще один яблоневый сад бывшего совхоза сохранился южнее ул. Байкова, рядом со школой № 158.
Re: Дача Бенуа и пруды [сообщение #111680 является ответом на сообщение #111531] вс, 27 февраля 2011 13:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
raevsku
По поводу сада в совхозе Лесное. На фрагменте карты 1950 - 1960гг. он показан, до Муринского ручья и за ним.
  • Вложение: sshot-1.jpg
    (Размер: 91.10KB, Загружено 6879 раз)

[Обновления: вс, 27 февраля 2011 13:55]

Известить модератора

Re: Дача Бенуа и пруды [сообщение #114776 является ответом на сообщение #94838] пт, 29 апреля 2011 13:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евген.
Здравствуйте уважаемые форумчане . Прочитал о бывшей ферме Бенуа на страницах этого форума и накатились ностальгические воспоминания из далёкого моего детства проводимого в большей своей части у моей бабушки проживающей в госплемзаводе Лесное , которым руководил тогда в шестидесятые , директор Вишняков , приезжающий на работу к правлению совхоза - «конторе» , как мы её называли на новенькой , зелёной газ-21 волга . Контора эта и располагалась в знаменитой даче Бенуа , Дача эта полностью деревянное сооружение с небольшим цементированным фундаментом , со входом по широкой деревянной лестнице по краям которой стояли на постаментах два деревянных шара. Господи, как сейчас помню как скрепят её деревянные ступени под моими детскими ножками. Внутрь , а точнее на второй этаж мы мальчишки подниматься боялись , там сидело правление колхоза, бухгалтерия и прочие , был клуб, но вот помню что после ступенек поднимаешься в обширный холл . Окна большие . но с мелкими стёклами . Вообще это здание запомнилось мне как большое массивное сооружение скрипящее своими деревянными костями от старости. Произведение деревянного зодчества . Выполненное в каком то китайско-японском стиле. С балконом на башне , по которому можно пройти по кругу , предмет моего желания,- вот бы залезть туда, глянуть оттуда с такой высоты . Но туда не пускали . И никогда на этом балконе я никого не видел . Говорили что там всё старое и гнилое , можно провалиться и дверь на этот балкон заколотили. Перед парадным входом в небольшом скверике в обрамлении клумбочек с цветами посаженными заботливыми руками местных колхозников стоял монумент Кирова . С одной своей стороны , вернее со стороны Тихорецкого проспекта в этом здании находилась библиотека . Двери которой от старости практически вросли в асфальт , а с другой стороны этого здания был детский сад для детей колхозников . Вообще в этом здании как и в других деревянных строениях было очень много запасных дверей расположенных на каждой стороне дома иногда по две три . Сейчас я понимаю –на случай пожара , эвакуировать людей можно было с любой стороны горящего здания . В советское время они были заколочены . Видно советские люди в понятиях их руководителей в такой эвакуации не нуждались , а вот воры проникнуть в помещение сорвав замок могли . От здания отходили аллеи вымощенные большими плитами известняка вперемежку с разбитым асфальтом заросшие сплошь по краям кустами . Такие местные тенистые аллеи. Одна из этих аллей проходила рядом с прудом-бубликом, как его теперь называют в описаниях . А мы местные мальчишки называли этот пруд Мазуровским видимо в честь того человека дом которого стоял на берегу этого пруда и фамилия его была Мазур. На остров этого прудика был перекинут деревянный мост , достаточно широкий построенный видимо ещё до революции и с расчётом , что по мосту смогли пройти дама с кавалером под руку . Короче шириной метра в два с гаком. На острове стояла сцена под деревянным навесом и стояли как в кинотеатре врытые в землю деревянные скамейки . Островочек этот был как говорили местом отдыха дореволюционных хозяев фермы . Ну а в социалистические времена здесь устраивались гулянья на праздники для работников совхоза. По берегам обрамлённый склонёнными к воде берёзами островок представлял из себя очень живописное место. В прудике этом можно было выловить на свежевыструганную удочку замечательных карасиков , что в принципе и делали мы мальчишки , да и городские жители проникавшие на территорию совхоза через невысокий деревянный забор зелёного цвета . Вообще на територии этого совхоза или молочной фермы, как хотите , было очень много водохранилищ-прудов . Вырытые в большом количестве они как мне кажется по задумке автора выполняли несколько функций . В противопожарных целях конечно , рядом с деревянным зданием обязательно водоём , своего рода мелиорация – вода уходит лишняя , да и вообще, вода штука нужная. В некоторых прудах , в частности у здания этой «конторы» были врыты брёвна , своего рода пристань , удобный подъезд для водозабора. Вообще всё в прежней , не нашей , а той России принадлежавшей не всему народу , как нам говорили а принадлежавшей рачительному хозяину , всё было продумано , всё на своих местах , как положено . Такой порядок можно и сейчас наблюдать у нас , на частной дачной территории на СВОЁМ участке . Или совсем неподалёку например в Финляндии . Но рачительных хозяев в своё время поубивали , кто успел уехать , уехал , а нам остались руководители . На смену одним руководителям приходят другие , меняются флаги , политические направления, ориентации . Но рачительных хозяев нет , и складывается такое впечатление что кто то очень не хочет чтобы они появились. Ну ладно, Бог с ними. В общем на территории этой старой фермы в мою бытность были два замечательных здания . Это вышеописанное здание хозяина фермы и здание конюшни . Конюшня, большое широкое как шатёр цирка сооружение сложенное из огромных брёвен, выстроенное под стать центральному зданию с распашными воротами на четыре стороны , как и в «конторе» заколоченными с трёх сторон . На крыше располагалась башенка с оконцами , сверху венчавшаяся небольшим деревянным шаром и железным большим флюгером в виде вздыбившегося коня. Возле конюшни был пруд заросший массивными плачущими ивами , одна из этих ив до сих пор сохранилась и бил родник . Видимо в советское время одетый в бетонные кольца и бивший из широкой трубы сильным напором чистой и вкусной воды. С противоположной стороны этого пруда были мастерские , гараж где ремонтировали и стояли совхозные автомашины . Пруд сей и родник ныне засыпаны . Также на территории совхоза/фермы были здания молочных дворов с силосными башнями , много парников-теплиц где выращивали огурцы , помидоры , тыквы , цветы , всё оное продавалось затем в совхозном ларьке возле проходной совхоза расположенной когда то на Тихорецком проспекте напротив жёлтого здания с аптекой , складские помещения , весы, здания бараков старых , деревянных где жили колхозники . С перегородками не доходившими до потолка вместо стен. Были и хорошие здания , дома на две семьи , как сейчас говорят ,одноэтажные с двумя входами , с верандами с отдельными кухнями , построенные вроде пленными немцами под руководством какого то Ремера. В одном из таких домов рядом с ныне сохранившимися несколькими дубами и берёзами, в доме с окнами в сад , с яблоней , клубникой , чёрной рябиной и другими прелестями сельской жизни и жила моя бабушка , здесь прошло моё детство. В семидесятых годах совхоз переехал на Пулковско-киевское шоссе . Дома стали сносить , строить новые . Все сады вырубили , пруды засыпали . огороды сравняли с землёй . Нам дали новую квартиру и мы переехали. Но до сих пор я иногда возвращаюсь на этот клочок земли . Он как отражение всей нашей истории , иногда героической , талантливой , иногда постыдной, глядящий на нас разбитыми окнами сгоревших и заброшенных исторических зданий , зданий которые останутся в нашей памяти и уйдут вместе с нами .
На фото автор с мамой, на аллее ведущей от проходной совхоза к правлению совхоза /даче Бенуа . снято неумелым фотографом в 1966году.
  • Вложение: tixoreckiy pr .jpg
    (Размер: 62.34KB, Загружено 2685 раз)
Re: Дача Бенуа и пруды [сообщение #114778 является ответом на сообщение #114776] пт, 29 апреля 2011 13:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Очень интересно, спасибо Вам за рассказ.
А с какой стороны к даче шла дорожка, которая на фотографии?
Не могли бы Вы показать на спутнике 1966 года и какие-то еще объекты из Вашего рассказа?

  • Вложение: 1966.jpg
    (Размер: 146.69KB, Загружено 4407 раз)
Re: Дача Бенуа и пруды [сообщение #114782 является ответом на сообщение #114776] пт, 29 апреля 2011 22:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
raevsku
Спасибо за очень интересный рассказ!
Евген. писал(а) пт, 29 апреля 2011 13:21

Конюшня, большое широкое как шатёр цирка сооружение сложенное из огромных брёвен, выстроенное под стать центральному зданию с распашными воротами на четыре стороны , как и в «конторе» заколоченными с трёх сторон . На крыше располагалась башенка с оконцами , сверху венчавшаяся небольшим деревянным шаром и железным большим флюгером в виде вздыбившегося коня. Возле конюшни был пруд заросший массивными плачущими ивами , одна из этих ив до сих пор сохранилась и бил родник . Видимо в советское время одетый в бетонные кольца и бивший из широкой трубы сильным напором чистой и вкусной воды. С противоположной стороны этого пруда были мастерские , гараж где ремонтировали и стояли совхозные автомашины . Пруд сей и родник ныне засыпаны.

Не могли бы показать на карте или АФС здание конюшни?
Re: Дача Бенуа и пруды [сообщение #114786 является ответом на сообщение #114782] сб, 30 апреля 2011 01:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евген.
Прошло столько лет … и некоторых объектов не видно на снимке , но большинство мне знакомо , и так :
1-здание телятника /коровникка , основное , сохранившееся до наших дней с силосной башней и кирпичной кочегаркой сбоку.
2-дача Бенуа/правление совхоза Лесное , красная линия- тропинка с фотографии ведущая от проходной совхоза к даче.
3- двухэтажное жилое здание , внутри с деревянными перекрытиями и деревянными лестницами ведущими на второй этаж. Сохранилось по сей день , но …
4-домик этого Мазура возле пруда-бублика.
5- пруд бублик
6- сараи , погреба
7- наш дом , № 9 флигель 6
8- конюшня , крестообразная точно, запамятовал ! Лошадей заводили с противоположной стороны от пруда (9)
9- пруд с ивами , красная точка-родник/ключ
10- парники/теплицы , с огурцами
11- авторемонтные мастерские
12- гаражи а/машин
13- совхозные огороды , картошка.
14- парники/теплицы
15- здесь стоял дом/дача
16- столовая
17- пруд
18- проходная совхоза
19- улица Зелёная
20- Тихорецкий пр /пр Бенуа
21- пр Науки
22- туалет
23- здесь стоял двухэтажный жилой дом вроде№ 5
24- здесь стоял жилой дом/барак 1-эт.
25- совхозные весы , измеряли вес автомобиля , телеги с лошадью итп.
26- склад овощей
27- телятник/коровник
28- телятник /коровник
29- пруд , мы называли его баненским ..? почему не знаю
30- ветеринарная лаборатория , исследовали желудочный сок коров итд.
31- могу ошибаться , вроде пилорама и строительный цех , их хозяйство
32- одноэтажные дома совхозников .
33-совхозные поля
Конюшня действительно была с боковыми пристройками по бокам в них двери /ворота . Заросшая по бокам бузиной , Запамятовал.Никогда не глядел на неё сверху..
------------------------------------------------------------ ---------------
  • Вложение: vers-03.JPG
    (Размер: 143.60KB, Загружено 4594 раза)

[Обновления: сб, 30 апреля 2011 02:26]

Известить модератора

Re: Дача Бенуа и пруды [сообщение #114787 является ответом на сообщение #114786] сб, 30 апреля 2011 02:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Yuri_Vlad
Катались на великах вокруг прудов и по дорожкам. А дед это Мазур жил там ещё в самом начале 70-х. Видел его около дома несколько раз. Спасибо Вам.
Re: Дача Бенуа и пруды [сообщение #114791 является ответом на сообщение #114786] сб, 30 апреля 2011 11:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kirill_k
Фото как понимаю сделано гдето там 1942-1944г
  • Вложение: 1 (10).jpg
    (Размер: 44.53KB, Загружено 4115 раз)
  • Вложение: 1 (1).jpg
    (Размер: 73.67KB, Загружено 4023 раза)
  • Вложение: 1 (11).jpg
    (Размер: 43.96KB, Загружено 4124 раза)
  • Вложение: 1 (12).jpg
    (Размер: 60.41KB, Загружено 4246 раз)
  • Вложение: 1 (13).jpg
    (Размер: 72.06KB, Загружено 4148 раз)
Re: Дача Бенуа и пруды [сообщение #114792 является ответом на сообщение #114791] сб, 30 апреля 2011 11:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kirill_k



взято отсюда - http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showObject.do?object=250 2541259&page=1
  • Вложение: 1 (14).jpg
    (Размер: 77.26KB, Загружено 5715 раз)
  • Вложение: 1 (15).jpg
    (Размер: 57.44KB, Загружено 4167 раз)
  • Вложение: 1 (16).jpg
    (Размер: 67.06KB, Загружено 4292 раза)
  • Вложение: 1 (17).jpg
    (Размер: 43.66KB, Загружено 4317 раз)
  • Вложение: file.jpg
    (Размер: 92.07KB, Загружено 4752 раза)

[Обновления: сб, 30 апреля 2011 11:48]

Известить модератора

Re: Дача Бенуа и пруды [сообщение #114794 является ответом на сообщение #114786] сб, 30 апреля 2011 12:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Еще раз спасибо, Евген.
А не помните ли Вы назначение длинной одноэтажной постройки, которая до начала 80-х находилась прямо на линии Тихорецкого проспекта около Сосновки? Ее машины объезжали по трамвайным путям.
Аналогичный вопрос - по пр.Науки. Там тоже было некое строение, его трамвай объезжал по кривой.
Re: Дача Бенуа и пруды [сообщение #114797 является ответом на сообщение #94838] сб, 30 апреля 2011 13:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евген.
Хотел ещё дополнить . Под этой дачей Б. был большой подвал. Вход туда был со стороны ул Веденеева. Одно время там хранили картошку и др овощи. Потом подвал очистили и заколотили. Видимо запах шёл в детский сад распологавшийся на втором этаже. Детсад потом тоже закрыли и в последние годы он не работал. Интерестно подвал тоже сгорел? А со стороны пр Науки тоже была лестница , но очень смутно помню, лестница не такая широкая как парадная и не деревянная а каменная . Друг детства у меня есть , они жили как раз в том доме двухэтажном который сохранился до наших дней возле фермы с силосной башней.На втором этаже. Может у него остались какие нибудь факты , воспоминания , фото и пр. Правда мы очень давно не общяемся . Но телефон где то был.На пересечении Светлановского и Тихорецкого проспектов тоже стоял дом когда то , не на територии совхоза.Дом как барак в два или три этажа из чёрных брёвен .Потом его снесли . Возле дачи Бенуа тоже стоял дом из старых брёвен вытянутый одноэтажный со стороны улицы Веденеева но чуть дальше вглубь к пр Науки метрах наверное в 30-40 от дачи Б.Наверное до революции жила там обслуга дачи . Затем там сделали барак с картонными перегородками между комнатами , как в фильме "Девчата", совхозники там жили маялись , Постоянно воняло помойкой стоявшей рядом , ужас ,всё ругались не хотели там жить , квартиры ждали.. И вот ещё стоял возле ныне сохранившейся фермы чуть поодаль сарай , не сарай ? какой то бетонный толщина стен наверное по пол метра с массивной железной дверью . Что там было- не знаю. Мы на нём любили сидеть на крыше . Бетонная крыша засыпанная землёй . Может убежище ? Сломали но видимо недавно . Остатки бетона до сих пор валяются .
Re: Дача Бенуа и пруды [сообщение #114798 является ответом на сообщение #114794] сб, 30 апреля 2011 13:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евген.
Бегемот писал(а) сб, 30 апреля 2011 12:28

Еще раз спасибо, Евген.
А не помните ли Вы назначение длинной одноэтажной постройки, которая до начала 80-х находилась прямо на линии Тихорецкого проспекта около Сосновки? Ее машины объезжали по трамвайным путям.
Аналогичный вопрос - по пр.Науки. Там тоже было некое строение, его трамвай объезжал по кривой.


На Тихорецком , там мастерские были и гараж для автомобилей и колхозной техники .Работавшей на полях. Комбайны , тракторы и пр . Одно из этих эданий автомастерских и сужало дорогу .Затем его снесли .Тихорецкого правда в те времена там не было в современном понимании , была там дорога выложенная булыжником покрытая толстым слоем пыли.Затем если идти от Светлановского была там пилорама . А дальше построенные немцами одноэтажные домишки мы это место Ремером звали , так и говорили -" ходил на Ремер . Поговаривали что руководил пленными немцами строившими дома Ремер , а кто он вопрос открытый .. Был мост через Муринский ручей , немного в стороне от ныне Тихорецкого пр .Ручей уходил кудато в Сосновку и дальше . А на Науки в мою бытность ничего там на этом изгибе не было , росли старые берёзы , часть их так и осталась. Скрипел на этом повороте трамвай 9-ка ходивший раньше куда то к Витебскому вокзалу. Да автобус 57-го маршрута . Старые Львовские автобусы , ехавший к Финлянскому вокзалу по маршруту с загибом через Лесотехническую академию.

[Обновления: сб, 30 апреля 2011 13:45]

Известить модератора

Re: Дача Бенуа и пруды [сообщение #114801 является ответом на сообщение #114798] сб, 30 апреля 2011 14:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евген.
Да , вот ещё что вспомнил . В семидесятых годах когда ломали совхоз экскаватор копая траншею возле пруда-бублика выкопал остатки нашего самолёта времён ВОВ .Нашли части корпуса , двигатель , валялось на земле много патронов , длинных таких, здоровых. Про лётчика не знаю , вроде нашли какие то фрагменты . Вызывали сапёров , они перекрыли територию , что нашли -увезли . А двигатель ещё долго валялся около пруда.
Re: Дача Бенуа и пруды [сообщение #114802 является ответом на сообщение #94838] сб, 30 апреля 2011 14:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Евген., скажите, pls, когда пр. Бенуа превращали в Тихорецкий его ведь расширяли? В каком направлении, в восточном? Ширина тротуара у дома на Тихорецком 22 - это т.с. оригинальная ширина тротуара Бенуа? Это западный край старого Бенуа? Насколько уже был Бенуа, по сравнению с Тихорецким? Я к чему всё это спрашиваю. Здесь на форуме достаточно давно идет дискуссия по поводу места нахождения могилы Карла и Эмилии. И ваша информация могла бы прояснить ситуацию. А вы сами в детстве не слышали никаких рассказов старожилов по поводу местонахождения могилы?
Re: Дача Бенуа и пруды [сообщение #114804 является ответом на сообщение #114797] сб, 30 апреля 2011 15:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
raevsku
Евген. писал(а) сб, 30 апреля 2011 13:19

Детсад потом тоже закрыли и в последние годы он не работал.

Он переехал на второй этаж двухэтажного здания на Зеленой, там, где сейчас остался продовольственный магазин.

Евген. писал(а) сб, 30 апреля 2011 13:19

Интерестно подвал тоже сгорел?

нет, не сгорел. Где-то на форуме были фотографии.
Предыдущая тема: Ещё одно старое фото строящейся Гражданки
Следующая тема: кладбище на ул. есенина
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 12:29:58 MSK 2024