ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Возвращение исторических названий и переименование улиц
Re: Теоретический вопрос [сообщение #109836 является ответом на сообщение #109834] чт, 20 января 2011 01:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
pravia писал(а) чт, 20 января 2011 01:31

Сестричек Ульяновых как раз и убрали 20 лет назад

Зато остался зять, "переехавший" Паля с Ногиным


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Теоретический вопрос [сообщение #109837 является ответом на сообщение #109836] чт, 20 января 2011 02:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Буквоед писал(а) чт, 20 января 2011 01:58

pravia писал(а) чт, 20 января 2011 01:31

Сестричек Ульяновых как раз и убрали 20 лет назад

Зато остался зять, "переехавший" Паля с Ногиным

Палевский проспект надо вернуть, без сомнения.
Хорошо бы переименовать станцию метро в «Село Смоленское» и «Смоленскую», например. Будет ли здесь путаница с Б. Смоленским пр.?

[Обновления: чт, 20 января 2011 02:54]

Известить модератора

Re: Теоретический вопрос [сообщение #109840 является ответом на сообщение #109837] чт, 20 января 2011 10:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
mr_doubt писал(а) чт, 20 января 2011 02:50

Хорошо бы переименовать станцию метро в «Село Смоленское» и «Смоленскую», например. Будет ли здесь путаница с Б. Смоленским пр.?

По идее, путаницы не должно быть, проспект-то в том же р-не. Но: 1)будет ли принято гражданами? "Село Смоленское" - даже старые ленинградцы-питерцы уже отвыкли от этого топонима, а молодым и подавно будет непонятно.
2) Возникнет путаница со Смоленской ул. и рекой Смоленкой - вот это точно


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Теоретический вопрос [сообщение #109844 является ответом на сообщение #109840] чт, 20 января 2011 12:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Привыкание к старому названию таки-вполне возможно, при посредстве СМИ. Хотя только этого мало...

Ну а путаница с остальной «смолой» здесь не больше, чем между Гагаринской ул. и пр. Ю. Гагарина

[Обновления: чт, 20 января 2011 12:21]

Известить модератора

Re: Теоретический вопрос [сообщение #109890 является ответом на сообщение #109844] чт, 20 января 2011 21:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
mr_doubt писал(а) чт, 20 января 2011 12:20

Привыкание к старому названию таки-вполне возможно, при посредстве СМИ. Хотя только этого мало...

Ну а путаница с остальной «смолой» здесь не больше, чем между Гагаринской ул. и пр. Ю. Гагарина

А Вы считаете, что и этого тоже мало?


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Теоретический вопрос [сообщение #109904 является ответом на сообщение #109890] чт, 20 января 2011 22:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Конечно, есть некоторая избыточность.
Но ведь мы похожие названия никогда не перепутаем
Почему их путают другие?
Re: Теоретический вопрос [сообщение #109905 является ответом на сообщение #109904] чт, 20 января 2011 23:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
mr_doubt писал(а) чт, 20 января 2011 22:52

Конечно, есть некоторая избыточность.
Но ведь мы похожие названия никогда не перепутаем
Почему их путают другие?

Наверно потому, что "другие"


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #110603 является ответом на сообщение #38331] ср, 02 февраля 2011 17:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Думаю, если внести предложение переименовать пл. Стачек в Нарвскую пл. по мотиву унификации с названием станции метро, то такое предложение может пройти. Тем самым будет возвращено историческое название.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #111187 является ответом на сообщение #110603] ср, 16 февраля 2011 18:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Ерофеев, помнится, объяснял, что «ансамбль площади Стачек» под этим названием ценен с позиций архитектурной истории. Как-то так

Хотя я за возвращение, поскольку тут и Нарвские ворота, и универмаг, и станция метро. А стачки здесь причём?
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #111213 является ответом на сообщение #111187] чт, 17 февраля 2011 10:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
mr_doubt писал(а) ср, 16 февраля 2011 18:04

Ерофеев, помнится, объяснял, что «ансамбль площади Стачек» под этим названием ценен с позиций архитектурной истории. Как-то так

Хотя я за возвращение, поскольку тут и Нарвские ворота, и универмаг, и станция метро. А стачки здесь причём?


Тем более что проспект всё равно останется, за непригодностью к возвращению прежнего названия.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #111260 является ответом на сообщение #111213] чт, 17 февраля 2011 23:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Roman_P писал(а) чт, 17 февраля 2011 10:33

Тем более что проспект всё равно останется, за непригодностью к возвращению прежнего названия.

Пока что этот тезис принято считать несомненным. Не уверен, что такая ситуация будет сохраняться десятки и сотни лет.
Вряд ли следует считать единственной альтернативой Петергофское шоссе.
К тому же, рабочие забастовки — лишь малая часть истории района. Для названия основной магистрали не слишком удачно

Но покамест лучше не трогать (и даже не заикаться)

[Обновления: чт, 17 февраля 2011 23:32]

Известить модератора

Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #111273 является ответом на сообщение #111187] пт, 18 февраля 2011 09:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
mr_doubt писал(а) ср, 16 февраля 2011 18:04

Ерофеев, помнится, объяснял, что «ансамбль площади Стачек» под этим названием ценен с позиций архитектурной истории. Как-то так

Хотя я за возвращение, поскольку тут и Нарвские ворота, и универмаг, и станция метро. А стачки здесь причём?


маленькая поправка - универмаг-то Кировский:)
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #111274 является ответом на сообщение #111260] пт, 18 февраля 2011 09:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
mr_doubt писал(а) чт, 17 февраля 2011 23:29

Вряд ли следует считать единственной альтернативой Петергофское шоссе.



А что ещё? Петергофский проспект? При наличии Старо-Петергофского?
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #111277 является ответом на сообщение #111273] пт, 18 февраля 2011 10:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pravia
Randy писал(а) пт, 18 февраля 2011 09:41

mr_doubt писал(а) ср, 16 февраля 2011 18:04

Ерофеев, помнится, объяснял, что «ансамбль площади Стачек» под этим названием ценен с позиций архитектурной истории. Как-то так

Хотя я за возвращение, поскольку тут и Нарвские ворота, и универмаг, и станция метро. А стачки здесь причём?


маленькая поправка - универмаг-то Кировский:)

Кстати, а с какого года он вновь Кировский? Я его помню Петровским в 1993-1995 гг,
и вывеска такая красивая была "Петровский Универмаг"
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #111281 является ответом на сообщение #111277] пт, 18 февраля 2011 11:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
pravia писал(а) пт, 18 февраля 2011 10:36

Randy писал(а) пт, 18 февраля 2011 09:41

mr_doubt писал(а) ср, 16 февраля 2011 18:04

Ерофеев, помнится, объяснял, что «ансамбль площади Стачек» под этим названием ценен с позиций архитектурной истории. Как-то так

Хотя я за возвращение, поскольку тут и Нарвские ворота, и универмаг, и станция метро. А стачки здесь причём?


маленькая поправка - универмаг-то Кировский:)

Кстати, а с какого года он вновь Кировский? Я его помню Петровским в 1993-1995 гг,
и вывеска такая красивая была "Петровский Универмаг"


Насчет года не скажу, а память вас маленько подводит - в тот период времени универмаг назывался "Питерский".
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #111286 является ответом на сообщение #111277] пт, 18 февраля 2011 11:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
pravia писал(а) пт, 18 февраля 2011 10:36

Кстати, а с какого года он вновь Кировский? Я его помню Петровским в 1993-1995 гг, и вывеска такая красивая была "Петровский Универмаг"

В эпоху "раннего Собчака" чуть ли не всё подряд (пере)именовали в петровское Вывеска уже давно старая(скорее всего после реставрации 2001-2005 гг)
http://maps.yandex.ru/-/CZtlArR


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #111294 является ответом на сообщение #111274] пт, 18 февраля 2011 13:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Roman_P писал(а) пт, 18 февраля 2011 09:47

mr_doubt писал(а) чт, 17 февраля 2011 23:29

Вряд ли следует считать единственной альтернативой Петергофское шоссе.



А что ещё? Петергофский проспект? При наличии Старо-Петергофского?

Вариантов два: 1) Ново-Петергофский пр. и 2) вместе со Старо-Петергофским пр. под общим именем Петергофский пр.

Второй вариант кажется логичнее, хотя тогда придется до одурения менять нумерацию домов. Поэтому повторюсь: этот вопрос — дело очень отдалённой и туманной перспективы.

ЗЫ: никто ведь не собирается убирать Лермонтовский пр., по крайней мере его «южную треть»?
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #111314 является ответом на сообщение #111281] пт, 18 февраля 2011 20:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pravia
Randy писал(а) пт, 18 февраля 2011 11:16

pravia писал(а) пт, 18 февраля 2011 10:36



Кстати, а с какого года он вновь Кировский? Я его помню Петровским в 1993-1995 гг,
и вывеска такая красивая была "Петровский Универмаг"


Цитата:

Насчет года не скажу, а память вас маленько подводит - в тот период времени универмаг назывался "Питерский".

Спасибо. Да, действительно подвела Удивительно, что мои многочисленные знакомые, живущие в районе Нарвской наотрез этого не помнят. "Всегда был Кировским".
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #112637 является ответом на сообщение #111314] пн, 14 марта 2011 19:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Цитата:

N 116, г. Тамбов

23 июня 1921 г.

Опыт первого боеучастка показывает большую пригодность для быстрого очищения от бандитизма известных районов по следующему способу чистки. Намечаются наиболее бандитски настроенные волости, и туда выезжают представители уполиткомиссии, особотделения, отделения РВТ и командования, вместе с частями, назначенными для проведения чистки. По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60 - 100 наиболее видных заложников и вводится осадное положение. Выезд и въезд из волости должны быть на время операции запрещены. После этого созывается полный волостной сход, на коем прочитываются приказы Полнком ВЦИК N 130 и 171' и написанный приговор для этой вол[ости]. Жителям дается два часа срока на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения взятые заложники через два часа будут расстреляны. Если население бандитов и оружие не указало по истечении 2-часового срока, сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие. Желающие это исполнить становятся отдельно, разбиваются на сотни, и каждая сотня пропускается для опроса через опросную комиссию [из] представителей особотдела РВТ. Каждый должен дать показания, не отговариваясь незнанием. В случае упорства производятся новые расстрелы и т.д. По разработке материала, добытого из опросов, создаются экспедиционные отряды с обязательным участием в них лиц, давших сведения, и других местных жителей, [которые] направляются на ловлю бандитов. По окончании чистки осадное положение снимается, водворяется ревком и насаждается милиция.
Настоящее Полнком ВЦИК приказывает принять к неуклонному руководству и исполнению.

Председатель Полномочной комиссии ВЦИК Антонов-Овсеенко
Командующий войсками М.Тухачевский
Предгубисполкома Лавров

РГВА. Ф.235. Оп.2. Д.13. Л.25. Заверенная копия.

Случайно наткнулся на этот документ здесь:
http://allin777.livejournal.com/52885.html
А никто не знает: у нас не планируют как-то избавляться от подобной нелюди в названиях улиц?
"Ул Антонова-Овсеенко", "ул.Тухачевского" - надо ли дальше увековечивать нелюдь?.. я бы о детях подумал.
Извините за пафос.

[Обновления: пн, 14 марта 2011 19:20]

Известить модератора

Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #112641 является ответом на сообщение #112637] пн, 14 марта 2011 20:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Chartpilot
Анекдот времён перестройки

— Вот улицам возвращают старые названия.
    А во что переименовать проспект Большевиков, у него же нет старого названия?
— В проспект Проклятых Большевиков!

Не надо, по крайней мере пока, ничего переименовывать.
Никакой воспитательной составляющей эти названия не несут.
А для части населения это будет плевок в душу.
Причём по большей части, эти люди годятся нам в отцы.

А их надо беречь.
Предыдущая тема: Топонимика на радио и тв
Следующая тема: Река Шушарка
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн авг #d 00:18:13 MSK 2019