Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » Форты сдаются на милость инвестора
Форты сдаются на милость инвестора [сообщение #109373] |
ср, 12 января 2011 14:50 |
|
Петербургское управление Росимущества объявило аукционы на право долгосрочной (на 49 лет) аренды шести фортов Кронштадта. Победители обязаны за пять лет вложить в работы по сохранению каждого фортификационного сооружения не менее 100 млн рублей.
Объекты — престижные и знаковые, а вот возможность их коммерческого использования — под вопросом.
Все форты — памятники федерального значения, находятся в собственности РФ. По каждому лоту арендатор должен выполнить определенный объем восстановительных и реставрационных работ, «не влекущих создание нового объекта недвижимости». Задания на эти работы выдаст КГИОП; специалисты комитета будут контролировать и весь процесс.
Начальный размер арендной платы колеблется от 100 000 до 300 000 рублей в год в зависимости от лота (см. таблицу). Объекты можно использовать только под нежилые цели с учетом требований закона об объектах культурного наследия.
По первым трем лотам заявки принимают по 8 февраля, до этого же срока должны поступить и задатки. Торги намечены на 14 февраля. По остальным лотам заявки можно подавать по 15 февраля, итоги подведут 21-го числа в офисе продавца на Гороховой ул., 2/6.
По словам начальника информационно-аналитического отдела департамента оценки ГУИОН Дмитрия Табалы, первым еще в начале «нулевых» сдали в аренду форт «Константин». Но у города не сложились отношения с правообладателем, после длительных тяжб арендатор сменился, и реальные работы на объекте начались недавно.
Затем сдали в аренду форт «Александр I», который долгое время был местом рейв-вечеринок. Впо-следствии сооружение передали в безвозмездное пользование Администрации Президента РФ.
Но официально (через открытый аукцион) первый форт Кронштадта был сдан в долгосрочную аренду городским КУГИ в апреле 2008-го (см. «НП», №5 и 14/2008). Оценку объекта проводили специалисты ГУИОН. Торги по 7-му Северному форту площадью 28 910 кв.м выиграло ООО «Седьмой северный форт», предложившее 1,85 млн рублей в качестве ежегодной арендной платы. Фирма обещала вложить еще 49,728 млн в восстановление памятника в течение семи лет.
Руководитель компании Михаил Некрасов планировал разместить здесь культурно-развлекательный центр с яхт-клубом, музеем морской славы и соответствующей инфраструктурой (ресторанами, барами и т.п.).
Победители собирались проводить на территории форта различные open air, а зимой — тест-драйвы снегоходов. Какие работы выполнены на Седьмом форте — нам не известно; сейчас территорию оборонительного сооружения почему-то сдает в аренду проигравший на торгах Державный фонд поддержки культуры.
Он предлагает под различные мероприятия территорию в 125 000 кв.м, за которую в будни запрашивает 100 000 рублей, а в выходные — от 150 000 до 250 000 рублей. В фонде заявили, что правообладателем остается ООО «Седьмой северный форт», по соглашению с которым фонд распоряжается недвижимостью. Насколько эти две структуры связаны между собой и будут ли реализованы заявленные планы — в компании не раскрывают. Кстати, Державный фонд сдает в аренду и форт «Александр I».
«В оценке других фортов мы не участвовали, мне сложно говорить про их привлекательность. Но восстановление объектов требует больших ресурсов, самая затратная часть — работы по укреплению береговой части. Желающие, наверное, найдутся, но выполнят ли они свои обязательства — большой вопрос. Есть вероятность, что победит недобросовестный арендатор. К сожалению, с госсобственностью такое происходит нередко», — говорит Дмитрий Табала.
С ним во многом согласен и совладелец яхт-клуба «Геркулес» Владимир Любомиров: «Эффективность (использования фортов. — «НП») нулевая. Массовое место отдыха организовать там невозможно: даже если задействовать все возможные средства доставки людей, их все равно будет недостаточно для открытия, например, хоть сколько-нибудь рентабельного ресторана.
То же — с яхт-клубом. Стоянка для судов должна быть досягаемой, а сюда можно добраться только по воде. Форт может заинтересовать отдельных граждан, и то лишь как предмет коллекционирования — уникальный объект практически в собственности. Какая-та корпорация может обустроить здесь представительскую резиденцию со стоянкой для одной или нескольких яхт. Причем надо понимать, что это — только на летнее время».
«НП» досье
Форты Кронштадта (группа оборонительных сооружений) строились с начала XVIII века до начала XX. В Финском заливе — 17 фортов, еще 2 (по другим источникам — 4) форта относятся к береговым сооружениям.
В 1960-1980 гг. большинство фортов пришло в полное запустение.
В 1990 году их включили в перечень объектов Всемирного наследия.
В начале XXI века правительство города решило передать форты в аренду частным инвесторам. Смольный успел сдать только три объекта, затем полномочия были переданы Росимуществу.
Халмурат Касимов
Еженедельная газета "Недвижимость и Строительство Петербурга", № 1(636) 2011-01-10, c.6
А. Алексеев
Клуб Истории и Фортификации (КИФ)
http://www.kifspb.org
|
|
|
Re: Форты сдаются на милость инвестора [сообщение #109398 является ответом на сообщение #109373] |
ср, 12 января 2011 21:17 |
|
silver-ring писал(а) ср, 12 января 2011 14:50 |
Петербургское управление Росимущества объявило аукционы на право долгосрочной (на 49 лет) аренды шести фортов Кронштадта.
|
А неизвестно, какие именно форты выставили? Судя по количеству - шесть оставшихся северных?
На седьмом довелось быть минувшим летом - никаких особо там работ не проводят, только боле-мене подчищена территория, работает кафе, прямо в каземате, и баня. И пляж ещё насыпан. Каких-то работ в плане восстановления исторического облика не наблюдается. По-божески запросили цену за стоянку катера. И ещё там можно "Пеллу" в прокат брать - 200 р/час.
http://boat.ucoz.ru/photo/severnyj_fort_7/44
|
|
|
|
Re: Это газета от 1905 года... [сообщение #109660 является ответом на сообщение #109457] |
пн, 17 января 2011 18:30 |
|
Тульнов Олег писал(а) чт, 13 января 2011 16:13 | Это старая информация.
|
Однако ж в новостях портала недвижимости от 15января опять о том же сообщают:
15.01.2011 Шесть фортов Кронштадта будут сданы в долгосрочную аренду
Соответствующие аукционы на право аренды объявлены Санкт-Петербургским управлением Росимущества. Состоятся они 14 и 15 февраля текущего года, итоги будут подведены 21 февраля.
На торги будут выставлены права аренды фортов "1-й Южный", "2-й Южный", "2-й Северный", "5-й Северный", "Северная батарея №3" "Обручев".
Полный текст здесь: http://www.rway.ru/nwsinf.asp?nws=20208
А как считают уважаемые форумчане, что же правильнее - передать форты частникам, или оставить как есть, или еще как. Будут мнения?
|
|
|
Re: Это газета от 1905 года... [сообщение #109696 является ответом на сообщение #109660] |
вт, 18 января 2011 13:42 |
|
Vladimir Kolesnikov писал(а) пн, 17 января 2011 18:30 | 15.01.2011 Шесть фортов Кронштадта будут сданы в долгосрочную аренду
|
Точно, что будут сданы? Выставлять-то их уже пытались, только вот желающих не нашлось. В данном случае уже найдены желающие, так?
Форты - это памятники. Так что от арендаторов минимум потребуют содержать их надлежащим образом, а возможно и отреставрировать. Оно надо кому-нибудь?
|
|
|
|
Re: Форты сдаются на милость инвестора [сообщение #109820 является ответом на сообщение #109814] |
ср, 19 января 2011 22:15 |
|
Ну можно с тем же успехом желающим скинуться на какой-нить форт. Объявленные минимальные сто тысяч в год - это дешевле, чем комнату в коммуналке снять.
Хотя меня лично (ну и ещё многих, я думаю) нынешнее положение фортов, как излюбленного места летнего отдыха, вполне устраивает. Кому б их не передали - свободный доступ уже будет прикрыт.
|
|
|
|
Re: Форты сдаются на милость инвестора [сообщение #109830 является ответом на сообщение #109825] |
чт, 20 января 2011 00:51 |
|
bell писал(а) ср, 19 января 2011 23:28 |
Шухевич писал(а) ср, 19 января 2011 20:57 | Ну а что мешает краеведам СПб выступить на каком нибудь марше несогласных в защиту фортов и земли на Перешейке,без вставания под какие либо партийные флаги. Или лидеры боятся что власти закроют какой нибудь бизнес краеведов?
|
Лидеры? Бизнес? Это Вы про кого?
А Вы сами? Откройтесь перед Партией! Разверните Знамена!
А то "провокацией" попахивает
| Организовать протест сейчас очень сложно,да и в политической жизни РФ провокаторов очень много. Ждёмс.
|
|
|
|
Re: Форты сдаются на милость инвестора [сообщение #109856 является ответом на сообщение #109814] |
чт, 20 января 2011 13:57 |
|
Шухевич писал(а) ср, 19 января 2011 20:57 | Ну а что мешает краеведам СПб выступить на каком нибудь марше несогласных в защиту фортов и земли на Перешейке,без вставания под какие либо партийные флаги. Или лидеры боятся что власти закроют какой нибудь бизнес краеведов?
|
Марши несогласных - это марши несогласных. Они устраиваются для самопиара каких-нибудь отдельных личностей. Учавствовать в таких маршах любому здравомыслящему человеку стыдно должно быть. Это раз.
И второе. Я лично не вижу ничего плохого в том, чтобы форты были розданы, или вообще проданы навечно в частную сообственность. Если закон будет ОБЯЗЫВАТЬ сообственника реставрировать форты, ухаживать за ними, соблюдать историчность и т.д., как это по всей Европе делается, а при любом нарушении - отниматься, да еще и с возмещением ущерба и штрафами - только лучше будет. Сами по себе они, в брошеном виде - умирают и разрушаются.
Ну и третье - любые марши, пиар, громкие крики никогда не приводили к решению проблем. Все проблемы можно решить тихо и без шума. Все эти "марши" - преследуют другие цели.
|
|
|
|
Re: Форты сдаются на милость инвестора [сообщение #109862 является ответом на сообщение #109857] |
чт, 20 января 2011 15:18 |
|
Тульнов Олег писал(а) чт, 20 января 2011 13:58 |
Vladimir Kolesnikov писал(а) ср, 19 января 2011 22:15 | Кому б их не передали - свободный доступ уже будет прикрыт.
|
С чего вдруг? Это памятники, и свободный доступ к ним инвестор ОБЯЗАН обеспечить по-любому.
|
В теории.
На практике - полно примеров затруднения доступа от тотального до условно-договорного.
|
|
|
Re: Форты сдаются на милость инвестора [сообщение #109885 является ответом на сообщение #109862] |
чт, 20 января 2011 20:22 |
|
alexsvar писал(а) чт, 20 января 2011 15:18 | В теории.
На практике - полно примеров затруднения доступа от тотального до условно-договорного.
|
Ну так наказывать надо за нарушения закона. А то что у нас закон почему-то не выполняется, это другой вопрос - будем обсуждать? В таком случае лучше отдельно.
|
|
|
Re: Форты сдаются на милость инвестора [сообщение #109893 является ответом на сообщение #109885] |
чт, 20 января 2011 22:01 |
|
Тульнов Олег писал(а) чт, 20 января 2011 20:22 |
alexsvar писал(а) чт, 20 января 2011 15:18 | В теории.
На практике - полно примеров затруднения доступа от тотального до условно-договорного.
|
Ну так наказывать надо за нарушения закона. А то что у нас закон почему-то не выполняется, это другой вопрос - будем обсуждать? В таком случае лучше отдельно.
|
Обсуждать не будем, но теория - это светлое будущее, а неумолимая практика - наше настоящее.
|
|
|
|
Re: Форты сдаются на милость инвестора [сообщение #109949 является ответом на сообщение #109373] |
пт, 21 января 2011 19:56 |
|
Вчера, 20-го января, на дамбе проводились работы - экскаваторами откапывали канал у третьего северного, то есть превращали форт обратно в остров. Канал, соответственно, на месте некогда существовавшего засыпанного песком "штатного" канала. Интересно, зачем? В преддверии продажи?
|
|
|
Re: Форты сдаются на милость инвестора [сообщение #109955 является ответом на сообщение #109934] |
пт, 21 января 2011 22:24 |
|
Тульнов Олег писал(а) пт, 21 января 2011 13:24 | В ланном контексте лучше, чтобы форты были кому-то отданы, а не разрушались бы на глазах. Примеры есть - "Тотлебен" сейчас в наилучшем состоянии. Сами знаете почему.
|
Нет, не знаю. А Тотлебен сдан кому-то в аренду или собственность?
|
|
|
Re: Форты сдаются на милость инвестора [сообщение #110038 является ответом на сообщение #109955] |
вс, 23 января 2011 12:43 |
|
alexsvar писал(а) пт, 21 января 2011 22:24 |
Нет, не знаю. А Тотлебен сдан кому-то в аренду или собственность?
|
За Тотлебеном следят. Там есть постоянный пост, и форт поддерживается в порядке. Если форт передадут в сообственность Ткаченко - полагаю только лучше будет.
А кому он еще может понадобиться - не представляю. Это остров, куда добраться можно только в ограниченное время (весной и осенью, например, не получится), где нет пресной воды, нет канализации, нет отопления и электичества. Кому такое нужно, и как его использовать?
Так что вряд ли форты заинтерисуют каких-то недобросовестных инвесторов. Это надо быть настоящим фанатом креопстей, чтобы брать такие форты в аренду или в сообственность и заниматься там восстановительными работами и реставрацией.
Так что не думаю, что будет хуже. А вот лучше быть вполне может.
|
|
|
Re: Форты сдаются на милость инвестора [сообщение #110043 является ответом на сообщение #110038] |
вс, 23 января 2011 13:06 |
|
Тульнов Олег писал(а) вс, 23 января 2011 12:43 |
alexsvar писал(а) пт, 21 января 2011 22:24 |
Нет, не знаю. А Тотлебен сдан кому-то в аренду или собственность?
|
За Тотлебеном следят. Там есть постоянный пост, и форт поддерживается в порядке. Если форт передадут в сообственность Ткаченко - полагаю только лучше будет.
|
Владеть и следить - два совсем разных занятия.
Даже не владея фортом Ткаченко, говорят, бегал там с наганом и отпугивал посетителей. Такое же беззаконие совершали там его коллеги. И это - даже не имея прав собственности. Можно представить как там будут относиться к посетителям, когда получит реальные права.
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт апр #d 17:13:44 MSK 2024
|