ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » бронезакрытия
бронезакрытия [сообщение #105960] вс, 07 ноября 2010 00:15 Переход к следующему сообщения
alexsvar
Существует фотография финской бетонированной траншеи на Тайпале. (с ходу не смог найти). Верхнюю часть траншеи прикрывает изогнутая бронеплита.

На всякий случай сообщаю, что такие плиты применялись на КДП форта Ино (индикаторный павильон) у дер.Пески. Видимо то же было и на форту, а финны их оттуда позаимствовали.

Нет ли фотографии крупным планом?


 
Re: бронезакрытия [сообщение #105991 является ответом на сообщение #105960] вс, 07 ноября 2010 13:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
=Kir=
Первое издание "Тайпале" потерял что ли? там же вот эта фотография есть:

  • Вложение: alcazar.JPG
    (Размер: 80.98KB, Загружено 2942 раза)
Re: бронезакрытия [сообщение #105992 является ответом на сообщение #105991] вс, 07 ноября 2010 13:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
О, спасибо! То, что нужно!

Вчера вспоминал где я видел это фото, порыл инет - не нашел. Подозрения пали на книги Тайпале и Суоми-красавица, но до шкафа так и не дошел.

Мне не ясно, как осуществлялся упор этого щита от опрокидывания при попаданиях в него, но почти наверняка такое-же закрытие было на Ино. Кроме формы и способа крепления наводят на такие мысли дырочки амбразур.


 
Re: бронезакрытия [сообщение #105995 является ответом на сообщение #105992] вс, 07 ноября 2010 15:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Как "бронезакрытия" выглядели на Красной Горке - фильм "Незабывамый 1919"




bell

[Обновления: вс, 07 ноября 2010 15:05]

Известить модератора

Re: бронезакрытия [сообщение #105996 является ответом на сообщение #105992] вс, 07 ноября 2010 15:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
alexsvar писал(а) вс, 07 ноября 2010 13:25


...но почти наверняка такое-же закрытие было на Ино.


Не такое же, а именно оно же. Это стрелковые щиты с форма ИНО финны и ставили на своих укреплениях.

На Красной Горке точно такие же были. Да и на многих крепостях России.

На ИНО, кстати, есть кусок такого закрытия, сделаный из бетона.

Re: бронезакрытия [сообщение #105999 является ответом на сообщение #105992] вс, 07 ноября 2010 17:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
=Kir=
Есть мнение (с) что это именно с форта Ино. Я об этом во втором издании также написал. Фотографии похожего сооружения если не ошибаюсь есть еще во втором томе "Боев в Финляндии" с подписью что это Вяйсенянский укрепленный узел. А еще есть фотографии "Алказара" осенью 1941 года уже с выдернутыми бронеплитами. Только у меня эти фотки не сканированы.
А насчет попадания - так вроде никто и не озаботился "противоснарядным" попаданием. А от пуль достаточно снабдить конструкцию какими либо "лапами" вмурованным в бетон. Аналогично плоским бронещиткам, у которых упор в виде отгибающейся подставки напоминающая по конструкции наши детские подставки под учебники.

[Обновления: вс, 07 ноября 2010 17:27]

Известить модератора

Re: бронезакрытия [сообщение #106023 является ответом на сообщение #105992] пн, 08 ноября 2010 00:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Борисыч
Ну на Ино было как на Красной Горке, а там - капитальные упоры остались.
  • Вложение: KrGorka_resize.jpg
    (Размер: 92.74KB, Загружено 1589 раз)


Борисыч
Re: бронезакрытия [сообщение #106024 является ответом на сообщение #106023] пн, 08 ноября 2010 00:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
Борисыч
Не помню таких на Ино.
Фото можно?


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // SFK
Re: бронезакрытия [сообщение #106039 является ответом на сообщение #106024] пн, 08 ноября 2010 12:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Борисыч
На Ино от и от окопов и от столбиков одни ошметки остались:
  • Вложение: Ino_resize.jpg
    (Размер: 79.73KB, Загружено 1588 раз)


Борисыч
Re: бронезакрытия [сообщение #106185 является ответом на сообщение #106023] ср, 10 ноября 2010 22:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
Эир не опоры, а траверсы. В этом месте траншея со стороны противника вдоль может прострлеливаться без них...
Re: бронезакрытия [сообщение #106203 является ответом на сообщение #106023] чт, 11 ноября 2010 13:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Борисыч писал(а) пн, 08 ноября 2010 00:27

Ну на Ино было как на Красной Горке, а там - капитальные упоры остались.



Спасибо. Действительно очень похоже на опоры для бронещитов. Странно, что на "КДП Ино" ничего похожего нет. И траншея криволинейная.


 
Re: бронезакрытия [сообщение #106204 является ответом на сообщение #106185] чт, 11 ноября 2010 13:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Тульнов Олег писал(а) ср, 10 ноября 2010 22:21

Эир не опоры, а траверсы. В этом месте траншея со стороны противника вдоль может прострлеливаться без них...


Траверсы в профиль очень совпадают с формой бронещитов.


 
Re: бронезакрытия [сообщение #106205 является ответом на сообщение #106204] чт, 11 ноября 2010 13:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
alexsvar писал(а) чт, 11 ноября 2010 13:11

Траверсы в профиль очень совпадают с формой бронещитов.


Дык, естественно, опи передней стороной должны были примыкать к щитам. И примыкали, соотвественно. Иначе бы их функция терялась.

А между этими траверсами есть еще земляные траверсы, так что окоп в итоге получается такой вот формы: П_П_П_П_П_П. Символ _ - это как раз щит.

Там на месте это хорошо видно. Но и на фото частично видно, что окоп мог бы простреливаться со стороны, противоположной фотографу.

Вообще, это место на плане Павла Сапунова хорошо видно - это траншея, ближайшая к платформе "68 километр". Юго-западный участок. Тот план, что на форту висит.
Re: бронезакрытия [сообщение #106278 является ответом на сообщение #106205] пт, 12 ноября 2010 09:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Мы уклонились от вопроса.

1. Были ли бронезакрытия траншеи на "КДП Ино" ?
2. Траншея опоясывает холм и имеет криволинейную форму. Как и какие туда устанавливали бронезакрытия?
4. Как был решен вопрос с устойчивостью бронезакрытия от лобовых попаданий?


 
Re: бронезакрытия [сообщение #106325 является ответом на сообщение #106278] пт, 12 ноября 2010 20:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
Скорее всего были. Крепились так же, как на Красной Горке - след там точно такой же идет по брустверу.

Как были утроены детали, как и чем крепился брое-бруствер - никто не знает.
Re: бронезакрытия [сообщение #108255 является ответом на сообщение #106325] вт, 21 декабря 2010 16:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Goss
Цитата:

Были ли бронезакрытия траншеи на "КДП Ино" ?


В прошлом году водил финнов на Ино и у одного из них была книжка про форт на финском языке. Там была фотография траншей ОП№7 вот с этими щитами.


Goss
Re: бронезакрытия [сообщение #108299 является ответом на сообщение #108255] ср, 22 декабря 2010 10:31 Переход к предыдущему сообщения
alexsvar
Было бы интересно взглянуть на фото. Траншея на КДП криволинейная, а щиты на других фото имеют прямое основание.

 
Предыдущая тема: Что за зверь?
Следующая тема: КаУР и другие заброшенные памятники истории
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс ноя #d 13:12:57 MSK 2019