Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » Как Алексей Целинко отвечает за свои слова...
| Re: Как Алексей Целинко отвечает за свои слова... [сообщение #105690 является ответом на сообщение #105635] |
ср, 03 ноября 2010 11:03   |
|
|
| starcom писал(а) вт, 02 ноября 2010 21:33 |
| iskatel812 писал(а) вс, 31 октября 2010 15:34 |
Следующие МС,которые весной будем откапывать,пойдут Олегу Бушко (который повёл себя намного корректнее и умнее) и в Псков.
|
В Псков это кому? Вы наверное имели ввиду Изборск?
|
Будете восстанавливать ОТ над которой шефствуют курсанты ФСИН?
А. Алексеев
Клуб Истории и Фортификации (КИФ)
http://www.kifspb.org
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Как Алексей Целинко отвечает за свои слова... [сообщение #105723 является ответом на сообщение #105714] |
ср, 03 ноября 2010 22:02 |
|
|
| Timmo E писал(а) ср, 03 ноября 2010 21:05 |
| alexsvar писал(а) вт, 02 ноября 2010 22:59 |
Правильно я понимаю, что Эпоха отвечает за по всем вопросам деятельности ее участников?
|
Общественная организация отвечает за СВОЮ деятельность.
|
Т.к. выше было замечено про _владельцев_ состоящих в Эпохе, то можно ли сделать вывод, что Эпоха не является владельцем и ее упоминание как бы не о чем?
| Цитата: |
Алексей мне очень не понятна навязчивость по этому вопросу...
|
Извините, но я не навязываюсь. Вопрос был задан сравнительно простой. А ответы получаются более чем уклончивые. Я уточняю то, что мне непонятно. Если это секрет, то почему об этом не сказать? А если не сказать - то зачем вообще тут писать этакими экивоками?
| Цитата: |
Мне показалось я ответил на большинство вопросов касающихся данной детали, Вы все еще беспокоетесь что она в "неправильных" руках? Волноваться не надо 
|
Мне показалось, что это Вы беспокоитесь и волнуетесь. Я нигде не писал, про "неправильные руки" и т.п.
|
|
|
|
|
|
| очередное резюме, надеюсь последнее [сообщение #105730 является ответом на сообщение #105726] |
ср, 03 ноября 2010 22:54 |
|
|
| Timmo E писал(а) ср, 03 ноября 2010 22:30 |
3. Я волнуюсь да и беспокоюсь лишь о том что из темы делают балаган, обвиняют людей даже не разобравшись в вопросе... "а а а украли, пропадет...", мне не нравится когда люди домысливают благие намерения "черными" придумками, чтобы этого не было я сюда и написал...
|
Да, тема скандальная с самого начала. Но лишь потому, что имярек не так давно пропагандировал совершенно противоположное: надо сохранять на месте, охранять, при вывозе надо обязательно посоветоваться и оповестить всю общественность. Затем он собирался музеефицировать то, очистить се, но как-то незаметно сдулся. Оправдания в получении денег выглядели и вовсе по детски (на дальнейшие исследования, каждый труд должен быть оплачен, никто не работает бесплатно).
Вывод из этого я сделал (по ссылке
https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=tree&th=10744& amp; amp; amp; amp;goto=105406#msg_105406, последний абзац).
Никого не обвинял, напротив с самого начала пытался разобраться. Спасибо, Вы мне очень в этом помогли.
А имярек теперь вылезает под левыми никами, грозит мне физической расправой и прочими ужасами и всячески желает встретиться 14.11. Типичная фраза: "Это кого тут ИНДИВИДУУМОМ назвали?", напоминает рассказы Зощенко.
Хотел написать последнее резюме позже, но раз пришлось к слову: исходный пост Тульнова считаю некорректным по форме, но удалять по своей воле не буду, ибо слова были сказаны.
Целинко тут писать не будет до тех пор, пока не научится пользоваться письменным русским языком.
Если бы Целинко с самого начала попросил убрать/откорректировать сообщения касающиеся его личности - они были бы убраны. Но он не попросил.
Сейчас я могу тему убрать, если основные ее авторы: Тульнов и Целинко придут к согласию о ее удалении.
[Обновления: ср, 03 ноября 2010 22:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как Алексей Целинко отвечает за свои слова... [сообщение #105763 является ответом на сообщение #105467] |
чт, 04 ноября 2010 01:51 |
|
|
| karjala писал(а) пн, 01 ноября 2010 02:13 |
Башня пошла на строительство ходового МС. Наверно видели все БА-20 на реконструкциях - это их машины.
|
Надеюсь, МС не будет учавствовать в реконструкциях бок-о-бок с этими БА-20.
А посомтреть не реконструкцию боей на КВЖД было бы интересно. Там и форма интересная, кстати. В других боевых действиях МС-ы не учавтсвовали. К ВОВ они все были либо сданы на металл, либо переделаны в БОТы.
Так что куда применить ходовой МС - не совсем ясно. В наших краях - разве что к реконструкции строитоельства Карельского УРа? :о) Или учений начала 30-х...
Так?
[Обновления: чт, 04 ноября 2010 01:51] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как Алексей Целинко отвечает за свои слова... [сообщение #105764 является ответом на сообщение #105571] |
чт, 04 ноября 2010 01:53 |
|
|
| Timmo E писал(а) пн, 01 ноября 2010 22:51 |
3. Деталь никуда не пропала и из Питера выезжать не собирается, находится в руках реконструкторов имеющих официальный статус, процентаж родных деталей на машину могу сообщить только после ее появления на свет.
|
Ну так, достаточно было бы просто назвать конкретную организацию, либо (ещё лучше) - конкрет ного человека, который этим занимается.
|
|
|
|
| Re: Как Алексей Целинко отвечает за свои слова... [сообщение #105765 является ответом на сообщение #105726] |
чт, 04 ноября 2010 01:59 |
|
|
| Timmo E писал(а) ср, 03 ноября 2010 22:30 |
3. Я волнуюсь да и беспокоюсь лишь о том что из темы делают балаган, обвиняют людей даже не разобравшись в вопросе...
|
Отвечу, так как именно я, получается, поднял тему. Тема касается (как видно из заголовка), даже не танка, или огранизации, а вполне конкретного человнка. Который ни с того, ни с сего вдруг поменял свои взгляды на прямо противоположные.
Так что прочие молочи, договоренности и пр., которые были с тем человеком - просто пустяки как бы.
Или Вы счимтаете, что Алексей Целинко был несправедливо обвинён?
|
|
|
|
| Re: очередное резюме, надеюсь последнее [сообщение #105766 является ответом на сообщение #105730] |
чт, 04 ноября 2010 02:03 |
|
|
| alexsvar писал(а) ср, 03 ноября 2010 22:54 |
...исходный пост Тульнова считаю некорректным по форме, но удалять по своей воле не буду, ибо слова были сказаны...
|
Я как-то и не предполагал, что ответ на давно ушедшее в архивы сообщение вызавет такую реакцию, и даже отпочкуется в отдельную специальную ветку. Но предупредить товарищей о недоверии посчитал необходимым, чтобы другие товарищи не наступили на мои грабли.
Не знаю, можно ли сносить эту ветку, так как тут много кто чего писал. Но закрыть, по-моему, стоит.
Нет?
|
|
|
|
| Re: Как Алексей Целинко отвечает за свои слова... [сообщение #105769 является ответом на сообщение #105763] |
чт, 04 ноября 2010 02:09 |
|
|
| Тульнов Олег писал(а) чт, 04 ноября 2010 01:51 |
А посомтреть не реконструкцию боей на КВЖД было бы интересно. Там и форма интересная, кстати. В других боевых действиях МС-ы не учавтсвовали. К ВОВ они все были либо сданы на металл, либо переделаны в БОТы.
Так что куда применить ходовой МС - не совсем ясно. В наших краях - разве что к реконструкции строитоельства Карельского УРа? :о) Или учений начала 30-х...
Так?
|
По слухам, два или три десятка оставшихся боеспособных МС-1 в составе смешанных танковых соединений приняли участие в боевых действиях в первые месяцы Великой Отечественной войны.
|
|
|
|
| Re: Как Алексей Целинко отвечает за свои слова... [сообщение #105772 является ответом на сообщение #105769] |
чт, 04 ноября 2010 02:33 |
|
|
| ulet писал(а) чт, 04 ноября 2010 02:09 |
По слухам, два или три десятка оставшихся боеспособных МС-1 в составе смешанных танковых соединений приняли участие в боевых действиях в первые месяцы Великой Отечественной войны.
|
Документик бы какой. Поскольку по документам РГВА могли принимать участие только в качестве огневых точек (Псковский УР, Киевский КУР, Кингисеппский УР и т.д.). Последний МС был порезан в 1938 году. Даже учебных не осталось.
А в существование "неучтеных" танков, неожиданно всплывших с заброшенного склада, даже при полнейшем бардаке, так свойственном РККА, верю слабо.
____________________________________________________________ ____
ULD: кстати, помнится, обсуждался такой документ на ВИФе несколько лет назад. Оказалось, что имелись ввиду именно МС ввиде огневых точек. Сообственно, из с середины 30-х уже никто "танками" не называл. Если в документе упоминался индекс "МС" - то все без дополнительных комментариев понимали, что имеется ввиду именно огневая точка.
Так что тут то же самое моожет оказаться в итоге. Если вообще не тот же документ всплывет :о).
[Обновления: чт, 04 ноября 2010 02:37] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Как Алексей Целинко отвечает за свои слова... [сообщение #105782 является ответом на сообщение #105776] |
чт, 04 ноября 2010 09:51 |
|
|
Тульнов Олег Я же уточнил - по слухам.
Timmo E, по моим предположениям, некоторые МС доставлялись к месту установки, по крайней мере, на буксире и уже на месте окончательно дербанились. Попадается, в местах ТОТ всякий мелких бутор от механизмов.
Зы. насколько мне известно, на базе МС были вспомогательные машины. Вполне возможно, что нахождение остатков МС в "неправильных" для ТОТ местах связано именно с ними. Так что шансы есть.
[Обновления: чт, 04 ноября 2010 10:20] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Как Алексей Целинко отвечает за свои слова... [сообщение #106200 является ответом на сообщение #105513] |
чт, 11 ноября 2010 12:18 |
|
|
| стоящий в раю писал(а) пн, 01 ноября 2010 14:30 |
Дело в том что мне однажды случайно довелось увидеть закрытую переписку гр-на Тульнова в которой он меня наглым образом оклеветал. Поэтому и мой взгляд будет хоть и беспристрастный но все же с оглядкой на ту переписку.
|
Теперь Вам придется поподробнее рассказать об этом случае. Хотя бы для того, чтобы я мог ответить. Не говоря уже о том, что такие обвинения - дело подсудное, а, возможно, и уголовное. Вы меня обвинили в клевете. Потрудитесь объясниться.
|
|
|
|
|
|
| Re: Как Алексей Целинко отвечает за свои слова... [сообщение #106207 является ответом на сообщение #106200] |
чт, 11 ноября 2010 13:43 |
|
|
| Тульнов Олег писал(а) чт, 11 ноября 2010 12:18 |
| стоящий в раю писал(а) пн, 01 ноября 2010 14:30 |
Дело в том что мне однажды случайно довелось увидеть закрытую переписку гр-на Тульнова в которой он меня наглым образом оклеветал. Поэтому и мой взгляд будет хоть и беспристрастный но все же с оглядкой на ту переписку.
|
Теперь Вам придется поподробнее рассказать об этом случае. Хотя бы для того, чтобы я мог ответить. Не говоря уже о том, что такие обвинения - дело подсудное, а, возможно, и уголовное. Вы меня обвинили в клевете. Потрудитесь объясниться.
|
Да, "наглым образом оклеветал" к сожалению пропустил. Действительно, если стоящий в раю решил это высказать публично, то пусть публично и подкрепляет фактами.
| лирическое отступление |
По крайней мере в отношении "героя" темы выяснились факты, полностью подтверждающие название темы. По ссылке: http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=1447&got o=24262#msg_24262
К сожалению обширная часть переписки удалена не в меру политкорректным модератором, но и из идущей ниже можно получить представление и о полученных деньгах, о годах проведенных на КаУРе, об источниках информации и о ближайших планах (статьи о БУКах, электроснабжении ЛемБРО и публикации карт и т.д.).
14.11 он обещает встречу с почитателями (не знаю, будет ли это лекция А.Павлова или премьера Целинко). Сперва угрожал мне насилием, потом где-то писал, что придет не один, то теперь "не надо плеваться и махать кулаками".
|
Если уж решили написать тут что-то скандальное - готовьтесь отвечать. Олег Тульнов ответил.
Ответит ли стоящий в раю?
[Обновления: чт, 11 ноября 2010 21:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: очередное резюме, надеюсь последнее [сообщение #106208 является ответом на сообщение #106206] |
чт, 11 ноября 2010 13:46 |
|
|
| ssdi писал(а) чт, 11 ноября 2010 13:42 |
Не сложилось у имярек на Фортоведе.
Т.к. там тоже все "раскрыли карты и показали кто есть кто".
|
Опередил.
Но, ты очень хорошо там написал. Можно я сюда процитирую?
| Цитата: |
То что взято из интернета, совсем не значит, что кто то не проделал работу прежде, чем выложить. И что кого то не нужно поблагодарить за информационную поддержку, ну и по кр. мере не выступать в роли "Колумба".
В части КаУР, что хочу сказать - да многое можно найти в интернете если постараться, многое можно вычитать в печатных материалах, в форумах и между строк, еще больше можно узнать из личного общения с людьми и с их помощью. Замечу, довольно часто с людьми очень далекими от фортификации, которые просто обладают нужной информацией и ей делятся (местные жители, бывш. военные и т.п.). Что то можно найти на местности. Но мало кто занимается изучением КаУР фундаментально с изучением документальных и архивных источников, работой в архиве. И тем делится информацией пусть даже на словах. А без таких людей смысл и результативность "полевых изысканий" стремится к нулю. Не обманывайте людей и себя.
Уважаемый iskatel812 в ваших постах людей более всего раздражает это "Я", "Моё", "Нашел и вот", "Как считаю, так и поступлю...", "Это моё личное дело", "Расхищают, а вы сидите" и т.п. Это безусловно так, но не нужно этими словами забивать посты, это как минимум невежливо. И уж всяко вас не должно удивлять то, что плывя против течения(мнения большинства) вы тем самым вызываете противоречивые чувства коллег по увлечению.
Любая информация должна подаваться как можно более нейтрально, люди не глупые сами сложат факты и окрасят, кто не сможет то попросит "цветную картинку". Ваши заслуги заметят и запомнят не беспокойтесь (как минимум проиндексируют поисковики). Увесистость фактам придают ссылки на источники и людей, а не "Я", "Сам" и "Ура". А пока у многих остался только "осадочек". Этим простым советам нужно следовать, что бы потом не задавать подобных вопросов на очередном форуме: "За что меня не любят?, помогите разобраться" http://www.kid.ru/forum/index.php?showtopic=47003.
Не стоит забивать фотографиями и восторженными сообщениями весь форум. Здесь люди, обсуждают интересующиеся вопросы, обмениваются информацией, формируют общую точку зрения, задают вопросы наконец, организутся и уж во всяком случае не хвастают и не меряются достижениями. Часто лучше не написать ничего, чем сказать "круто", "дайтедве" или "в десятке".
Чтобы сделать посильный вклад, надо бы участвовать, хоть изредка в субботниках на КаУР и различных мероприятиях проводимых КИФ и другими организациями. Можно и самому организовать мероприятие.
В части расположения ряда объектов, есть достаточно постов в форумах с картами и их фрагментами, описаниями, и об этом не кричат на каждом углу. И еще многие люди когда делятся информацией просят ее не разглашать как минимум публично. И это делается не из вредности и жадности, просто таковы устоявшиеся правила. А нарушая их вы рискуете стать маргиналом не только на форумах определенной тематики.
|
зы: Куда перебежит имярек - не бином ньютона. К Калинину и Ко. Буду удивлен, если ошибусь.
|
|
|
|
|
|
| Страниц (7): [ 5 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: пт апр #d 06:45:30 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
