| Вопрос - Выборг 13 марта 1940г. [сообщение #94575] |
пн, 22 марта 2010 11:27  |
|
|
Господа, не подскажет/покажет ли кто линию фронта в Выборге
на момент окончания Зимней Войны ?
С уважением.
Ребенком я и понятия не имел, что быть взрослым так весело !
|
|
|
|
|
|
| Re: Вопрос - Выборг 13 марта 1940г. [сообщение #94606 является ответом на сообщение #94605] |
пн, 22 марта 2010 19:08  |
|
|
Спасибо !
А где господа, была тюрьма ?
Могу ошибаться , но в описании боев ,тюрьма значится, как "взятая".
И еще вопрос (возможно, дурацкий)- где находился пивзавод купца Сергеева (где , по легенде, был воздружен первый красный флаг над Выборгом)?
С уважением.
Ребенком я и понятия не имел, что быть взрослым так весело !
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Вопрос - Выборг 13 марта 1940г. [сообщение #94640 является ответом на сообщение #94606] |
вт, 23 марта 2010 15:03 |
|
|
| kansa2 писал(а) пн, 22 марта 2010 19:08 |
И еще вопрос (возможно, дурацкий)- где находился пивзавод купца Сергеева (где , по легенде, был воздружен первый красный флаг над Выборгом)?
|
Сейчас Выборгский филиал Степана Разина - на Онежской улице.
На приведенной карте, кстати, финская территория.
|
|
|
|
|
|
| Re: Вопрос - Выборг 13 марта 1940г. [сообщение #94745 является ответом на сообщение #94575] |
чт, 25 марта 2010 18:27 |
|
|
| pravia писал(а) пн, 22 марта 2010 16:45 |
Практически нигде не удалось продвинуться - фронт шел по улице Рубежной. Финны удерживали Батарейную гору, вокзал, тюрьму.
|
Список, в котором было уже 22 «Города воинской славы», пополнят Волоколамск, Брянск, Нальчик, Выборг и город в Волгоградской области Калач-на-Дону.
|
|
|
|
| Re: Вопрос - Выборг 13 марта 1940г. [сообщение #94747 является ответом на сообщение #94745] |
чт, 25 марта 2010 18:51 |
|
|
| Serge писал(а) чт, 25 марта 2010 18:27 |
| pravia писал(а) пн, 22 марта 2010 16:45 |
Практически нигде не удалось продвинуться - фронт шел по улице Рубежной. Финны удерживали Батарейную гору, вокзал, тюрьму.
|
Список, в котором было уже 22 «Города воинской славы», пополнят Волоколамск, Брянск, Нальчик, Выборг и город в Волгоградской области Калач-на-Дону.
|
Пипец. В "честь" окружения 3х дивизий в 1941 году?
| Цитата: |
В 2007 году почётное звание «Город воинской славы» было присвоено Ржеву с формулировкой «За мужество, стойкость и массовый героизм, проявленные защитниками города в борьбе за свободу и независимость Отечества» (см. иллюстрацию). Очевидно, что награждение Ржева связано с битвой 1942—1943 годов, когда советские войска Западного и Калининского фронтов проводили наступательные операции против немецкой группы армий «Центр». В ходе этой битвы «защитниками города» являлись немецкие солдаты, а наши атаковали, таким образом получается, что награды были удостоены немецкие войска. Корректнее была бы формулировка «…проявленные освободителями города…».
|
|
|
|
|
 Re: Вопрос - Выборг 13 марта 1940г. [сообщение #94753 является ответом на сообщение #94747] |
чт, 25 марта 2010 20:37 |
|
|
| AlexSvar писал(а) чт, 25 марта 2010 18:51 |
Пипец. В "честь" окружения 3х дивизий в 1941 году?
| Цитата: |
В 2007 году почётное звание «Город воинской славы» было присвоено Ржеву с формулировкой «За мужество, стойкость и массовый героизм, проявленные защитниками города в борьбе за свободу и независимость Отечества» (см. иллюстрацию). Очевидно, что награждение Ржева связано с битвой 1942—1943 годов, когда советские войска Западного и Калининского фронтов проводили наступательные операции против немецкой группы армий «Центр». В ходе этой битвы «защитниками города» являлись немецкие солдаты, а наши атаковали, таким образом получается, что награды были удостоены немецкие войска. Корректнее была бы формулировка «…проявленные освободителями города…».
|
|
Ну возможно в честь защитников родины в 1940 или 44, если принимать во внимание Вашу следующюю цитату.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Вопрос - Выборг 13 марта 1940г. [сообщение #94771 является ответом на сообщение #94766] |
пт, 26 марта 2010 15:18 |
|
|
| aig писал(а) пт, 26 марта 2010 11:38 |
тюрьма для большевиков всегда по определению взятая - ведь в тюрьмах зачастую сидели им сочувствующие:)
|
Что-то я сильно сомневаюсь, что там в тот момент кто-либо сидел. Обычно тюрьмы эвакуируются задолго до того, как они окажутся на передовой.
|
|
|
|
| Re: Вопрос - Выборг 13 марта 1940г. [сообщение #94773 является ответом на сообщение #94771] |
пт, 26 марта 2010 15:38 |
|
|
| dudukin писал(а) пт, 26 марта 2010 15:18 |
| aig писал(а) пт, 26 марта 2010 11:38 |
тюрьма для большевиков всегда по определению взятая - ведь в тюрьмах зачастую сидели им сочувствующие:)
|
Что-то я сильно сомневаюсь, что там в тот момент кто-либо сидел. Обычно тюрьмы эвакуируются задолго до того, как они окажутся на передовой.
|
Тюрьма без заключённых - это уж совсем не по-большевистски. Такое в СССРе никому и в голову не могло прийти)))
C ув. AIG
|
|
|
|
|
|
| Re: Вопрос - Выборг 13 марта 1940г. [сообщение #94776 является ответом на сообщение #94774] |
пт, 26 марта 2010 17:23 |
|
|
| Sergey Nazarov писал(а) пт, 26 марта 2010 15:46 |
Большевики обычно эвакуировали тюрьмы путем расстрела всех заключенных. По крайней мере, в 1941 г. Это давало повод немецкой пропаганде потом вопить о жестостях большевиков и гуманизме фашистов.
|
Ну я не был бы столь категоричен насчет всех заключенных. Расстрелы производились в западных областях СССР, оказавшихся на линии фронта в первые дни войны. Уже в первые часы были расстреляны все (кроме тех, кто погиб при обстреле, не бежал в образовавшейся суматохе или не был отбит местным - укринским, белорусским или прибалтийским подпольем) осужденные к ВМН, а также некоторые осужденные (и подследственные) по к/р статьям (не стоит забывать, в этих районах подполье было вполне реальным) и некоторым тяжким уголовным. Эти расстрелы спровоцировали бунты заключенных. Такие бунты подавлялись соответственно обстановке. Осужденные по бытовым статьям и малолетние были освобождены, остальные - эвакуировались вглубь страны. Из эвакуируемых часть погибла от бомбежек, часть - бежала, часть - расстреляна припопытке к бегству. Несанкционированные расстрелы имели место, но за такое можно было угодить под трибунал. Так, например, под трибунал попала администрация тюрьмы в Глубокое (БССР), на долю которой и пришлась большая часть незаконно расстрелянных.
Вот здесь весьма подробно и с документами.
Тюрьмы, находившиеся далеко от линии фронта эвакуировались организованно и почти без эксцессов. Довольно много заключенных было вывезено из Ленинграда до начала блокады. В основном, по Ладоге. Известно также, что некоторые баржи при эвакуации были потоплены противником.
|
|
|
|
| Re: Вопрос - Выборг 13 марта 1940г. [сообщение #94778 является ответом на сообщение #94776] |
пт, 26 марта 2010 19:01 |
|
|
По поводу эвакуации заключенных из Ленинграда могу подтверить. Мой прадед,осужденный 19 августа 1941 г.к 10 годам, был вывезен после 30 августа(точнее не сказать, в его деле нет документов) на Большую землю и умер,согласно архивной справке,14 ноября в Новосибирске.
Но есть данные о расстрелах заключенных по приказу Берии осенью 1941 г. в тюрьмах Куйбышева и других тыловых городов.
|
|
|
|
| Re: Вопрос - Выборг 13 марта 1940г. [сообщение #94779 является ответом на сообщение #94745] |
пт, 26 марта 2010 19:28 |
|
|
| Serge писал(а) чт, 25 марта 2010 18:27 |
Список, в котором было уже 22 «Города воинской славы», пополнят Волоколамск, Брянск, Нальчик, Выборг и город в Волгоградской области Калач-на-Дону.
|
Уже пополнил. Обоснование этого - ни к финской, ни ВОВ отношения не имеет. См. заметку в сегодняшних (26 марта 2010) "Санкт-Петербургских ведомостях":
"Выборг — город воинской славы
Президент РФ Дмитрий Медведев сообщил вчера на заседании оргкомитета «Победа» в Волгограде, что подписал указ о присвоении звания «Город воинской славы» Выборгу, Нальчику, Волоколамску, Брянску и Калачу-на-Дону. Это решение принято в преддверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне, отметил он.
С Выборгом, как известно, связаны многие славные события российской военной истории. В 1710 году в ходе Северной войны против Швеции после долгой осады этот город был взят штурмом войсками Петра I. А в мае 1790 года в Выборгском заливе произошло одно из важнейших морских сражений другой войны со шведами. Балтийский флот под командованием адмирала Василия Чичагова блокировал здесь и разгромил эскадру противника. Эпизод этого боя запечатлен на полотне знаменитого художника-мариниста И. К. Айвазовского"
[Обновления: пт, 26 марта 2010 19:29] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вопрос - Выборг 13 марта 1940г. [сообщение #94780 является ответом на сообщение #94774] |
пт, 26 марта 2010 19:50 |
|
|
| Sergey Nazarov писал(а) пт, 26 марта 2010 15:46 |
Большевики обычно эвакуировали тюрьмы путем расстрела всех заключенных.
|
То есть как? Состоялся новый суд, где приговорили уже осужденных к расстрелу? Как Вы это юридически представляете?
Или это кто-то самоуправствовал так?
|
|
|
|
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
